UaVet - Форум

**ksana1** » 10 дек 2014, 09:56

Танюш,я знаю,что Сотников толковый хирург,но что он еще и нейрохирург слышу впервые.

**stena** » 10 дек 2014, 10:07

Зайди по ссылке на на его сайт и посмотри сама.
Когда он был месяц назад в Киеве на Электротехнической проводил семинар, они с Макариной и еще одним хирургом с России провели много операций по нейрохирургии, знаю это потому, что была в клинике со Златой два дня подряд, именно, что б Сотников посмотрел мою собаку и делала МРТ.

**Алёна_Киев** » 10 дек 2014, 10:19

про Ткаченко я сказала в том смысле, что он лучший, если есть проблемы с самими костями. и сравнила его с Сотниковым в плане авторитетности как хирурга.
а по нейро-проблемам советовала Плешивцева - по своему личному опыту, т.к. личный опыт с Сотниковым оказался негативным.
а решать, конечно, вам. я завязала с любыми потугами "биться в закрытые двери".

**stena** » 10 дек 2014, 10:29

Алена у щенка нет переломов соответственно уже Ткаченко отпадает.
Что касается Плешивцева, извини, я бы все-таки выбрала Сотникова, хотя бы просто потому что у этого врача практически мировое признание и своя клиника.
Щенку нужен МРТ, я просто не понимаю зачем "придумывать велосипед".
Дело выбора конечно кураторов щенка, я могу выложить видео этой бидоси, я думаю все комментарии будут лишними далее.

**stena** » 10 дек 2014, 10:31

Алёна_Киев писал(а):про Ткаченко я сказала в том смысле, что он лучший,

И Алена, нет не лучший, значит ты у других хирургов не была.

**stena** » 10 дек 2014, 10:33

http://vk.com/video16449798_170868438

http://vk.com/video185579486_170728337

**ksana1** » 10 дек 2014, 10:39

Беда,беда...Малыш какой славный,удачи тебе,детка!!!!

**stena** » 10 дек 2014, 10:43

Еще одно добавила видео, смотри.

**ksana1** » 10 дек 2014, 10:44

Нет видео

**stena** » 10 дек 2014, 10:54

Оксан в том же посте что и первое видео.

**Алёна_Киев** » 10 дек 2014, 10:55

stena писал(а):
Алёна_Киев писал(а):про Ткаченко я сказала в том смысле, что он лучший,

И Алена, нет не лучший, значит ты у других хирургов не была.

извините, мы с вами лично не знакомы, поэтому попрошу мне не тыкать.

и да-я не была у других хирургов, т.к. необходимости экспериментировать с другими, зная опыт ткаченко не по наслышке, не вижу.

по поводу авторитетности сотникова - см. историю выше. для меня она была показательной, а не то, что он говорит или пишет у себя на сайте.

может, другим с ним больше повезло. но точно не той искалеченной по его совету собачке.

**stena** » 10 дек 2014, 11:03

Алёна_Киев писал(а):
stena писал(а):
Алёна_Киев писал(а):про Ткаченко я сказала в том смысле, что он лучший,

И Алена, нет не лучший, значит ты у других хирургов не была.

извините, мы с вами лично не знакомы, поэтому попрошу мне не тыкать.

и да-я не была у других хирургов, т.к. необходимости экспериментировать с другими, зная опыт ткаченко не по наслышке, не вижу.

по поводу авторитетности сотникова - см. историю выше. для меня она была показательной, а не то, что он говорит или пишет у себя на сайте.

может, другим с ним больше повезло. но точно не той искалеченной по его совету собачке.

Смотри видео и почитай вот это https://vk.com/kyivanimalrescuegroup?w= ... 2_30%2Fall ладно?, ей Богу детский сад с этим Ткаченко. Разберись сначала, потом предлагай и отправляй к Ткаченко, не нужно писать что он самый-самый, если есть и другие хирурги.

**ksana1** » 10 дек 2014, 11:26

Девочки не ссорьтесь!!!!!! :ax:

Тут проблема с мозгами И каждое мнение сейчас дорого!!!!!

**Кэт** » 10 дек 2014, 12:20

stena писал(а):Зайди по ссылке на на его сайт и посмотри сама.
Когда он был месяц назад в Киеве на Электротехнической проводил семинар, они с Макариной и еще одним хирургом с России провели много операций по нейрохирургии, знаю это потому, что была в клинике со Златой два дня подряд, именно, что б Сотников посмотрел мою собаку и делала МРТ.

Стена, вы молодец, что обратились к Сотникову!О нем исключительно положительные отзывы как о нейрохирурге. Знала собакеивечей, которых он спас.
Вот только я не знала, что он периодически приезжает в Киев.
А к Ткаченко не нужно - это средний хирург (да и причем тут хирург при проблеме щенка?+есть намного высшего класса) + его неадекватность+ то, что он ненавидит инвалидов.

**Ганеша** » 10 дек 2014, 14:38

Девочки, спасибо всем за ваши советы и отзывы. Алёна, Ваши слова никуда не ушли. Я их увидела. Если бы такой щенок был у меня-я бы оббегала всех врачей, собрала бы мнения всех. Но я в этой теме вообще непонятно кто. Ко мне обратились в контакте с вопросом в какой приют можно сдать такого щенка. Я вообще сначала разозлилась и не собиралась помогать никак!!! Потом мне написала уже сама девушка, хозяйка щенка, и я поняла, что человек действительно живёт в неведении о приютах. И что девушка изо всех сил хочет помочь малышке. Кстати, щенок девочка и зовут её Бонни. Значит я вызвалась написать пост о поиске человека, который возьмётся за щенка от и до. Далее, я посоветовала поехать к Смирнову и буквально через день-два девушка уже была на консультации. Я поняла, что девушка готова бороться. Что будет дальше-не знаю. Действую интуитивно. Очень надеюсь, что подключатся компетентные люди с опытом и помогут устроить судьбу бедной Бонни. Вот Таня подключилась уже, спасибо огромное ей!!! Я немного истерю-не собачница я вообще. И к себе взять щенка нет возможности. Но верю, что на свете есть человек, для которого Бонни будет самой лучшей любимой собакой. Просто нужно помочь им найти друг-друга. Итак пишем пост о сборе денег на МРТ для Бонни.

**Леля** » 10 дек 2014, 15:37

А девушка уже начала колоть щенка?

**Ганеша** » 10 дек 2014, 16:07

Да, начала.

**aliska** » 11 дек 2014, 12:00

позвольте высказать свое мнение. я думаю, что от назначенных препаратов сейчас эффекта не будет.
препараты хорошие и дорогие, но могут быть совсем бесполезны без комплексного лечения в правильной схеме без определения точного диагноза.
прочитав то, что написано (не видя щенка и не зная точного диагноза), и если отталкиваться от того, что речь идет о нейрохирургии - эффекта от того "лечения" ,что назначили, не будет.
потому как недостаточно будет этих препаратов при таких проблемах. поэтому не ждите, что щенок после начала уколов покажет результат и начнет ходить. я думаю, что скрее
всего, не будет никаких явных изменений в его состоянии. это не значит, что его не надо лечить и им заниматься. нет, заниматься нужно. но мое мнение -
не тратить деньги на то, что будет неэффективным, чтобы потом разочароваться в результате. может сначала установить точный диагноз сделав мрт и определив врача, который будет вести лечпение. как по мне то было бы неплохо идти по такому пути:
1. собирать деньги и делать МРТ.
2. обращаться к специалисту по нейрохирургии, если причина таки действительно в "голове", если что-то другое - к нужному специалисту .
3. и дальше лечить по схеме назначенной врачом, который консультировал. не бросаясь из стороны в сторону. а четко по рекомендациям.
вот тогда можно ожидать реального результата.
если нет переломов - закрыть вопрос с костями и хирургами. может выяснится что-то другое.
если это следствие внутриутробной инфекции - тут, что скажут специалисты. либо восстановимо, либо изменения невозвратимые.
если говорят о повреждении головного мозга, то нужно понимать, что проблемы могут быть очень серйозные и необратимые. и может никакое лечение не помочь. вообщем нужно четко разобраться с диагнозом, услышать квалифицированное мнением о дальнейших прогнозах. и тогда принимать решение. я всегда за то, чтобы делать все возможное и невозможное, но если врачи скажут - что это все и ребенок будет мучиться - тогда гуманее не мучить... но пока рано об этом говорить. сначала - надо во всем разобраться. думаю, что найдуться неравнодушные, которые помогут. безусловно, щенульку жаль и надо ей дать шанс жить!

**Лаза** » 11 дек 2014, 13:15

Нормальные назначения.Для начала, можно попробовать.Результата, конечно, быстого ждать не стоит, но возможен.
Советоваться с врачами, делать МРТ нужно.
А по усыпление не нужно даже и думать.Малышка ведь живет.Какое право Вы имеете?

**aliska** » 11 дек 2014, 13:27

Лаза писал(а):Нормальные назначения.Для начала, можно попробовать.
"А по усыпление не нужно даже и думать.Малышка ведь живет.Какое право Вы имеете?

Можно, конечно, если есть деньги "пробовать". а если выбор либо деньги собирать на МРТ, либо что-то "пробовать", то конечно надо делать МРТ.
эти препараты для "начала" будут стоить прим. 1000 грн. по нынешним ценам, а это больше половини стоимости МРТ. логично?я пока акцентировала внимание на точном установлении диагноза и заключении специалиста.
я и не предлагала усыплять. предлагала быть готовым к любым вердиктам врача, если подтвердят необратимый процесс головного мозга и невозможность лечения. я знаю о чем говорю.
надеюсь, что малышку можно будет подлечить. но разумеется для этого нужен будет человек, который будет ею заниматься, врач, который будет ее вести, и желающие помочь деньгами на лечение
поэтому предлагаю начать собирать деньги. даю пока 100 грн. как будем передавать?

**Ганеша** » 11 дек 2014, 14:18

aliska, рекомендации у Вас хорошие, чёткий и правильный план действий. Но уколы уже закупили и начали колоть.

**aliska** » 11 дек 2014, 14:31

Ганеша писал(а):aliska, рекомендации у Вас хорошие, чёткий и правильный план действий. Но уколы уже закупили и начали колоть.

если уже купили, то уже есть. :ab:

надо лишь уточнить у врача не дадут ли эти препараты дополнительную стимуляцию коры гол. мозга, что усилит интенсивность ее хаотичных движений.
вот, что меня смущает. если врач скажет, что нет - нет вопросов.
как можно Вам денежку передать?

**Ганеша** » 11 дек 2014, 14:48

Уколы назначил Смирнов. Нет повода не доверять ему. Номер карты для помощи: Приват Банк 5168 7420 6638 7345
Худолей Сергей Сергеевич (муж Лены)

**stena** » 12 дек 2014, 12:26

Немножко внесу ясность в ситуацию по этому щенку, к сожалению есть несколько но:

1. Я не услышала от Лены сколько времени и будет ли вообще она от и до заниматься лечением щенка, я озвучила, что это не две недели и даже не месяц. СЕБЕ щенка Елена и ее семья оставлять ни в коем случаи не будет!!!

2. Я переживаю, что собравши деньги щенка возможно просто отнесут и усыпят, уже проскакивала мысль, что возможно даже без ведома Лены, т.к. как я понимаю давление со стороны семьи и мужа на Елену серьезное, для примера: ребенку Лены 2 годика сейчас приболел- расстройство и температура, муж Елены говорит, что это из-за щенка, я попыталась обьяснить, что это глупости, но от щенка семья хочет избавится. Если щенка усыпят не дай Бог, вид у нас, кто просил деньги, будет ну очень бледный( и кому, обьяснять что это не твое решение и ты не приделах). Тот кто создает пост несет ответственность за его содержание и правдивость, я создала пост в ФБ, Ганеша в ВК.

3. Мое мнение щенку все же нужно искать передержку платную и куратора, финкуратора, собирать деньги, на передержку, на еду, на пеленки, на мрт, на лекарства, на консультации т.к. считаю, что дела, что сейчас происходит просто, не будет, я, что могу со своей стороны я делаю, к сожалению на большее я в данный момент не способна.

4. Далее, нужно все-таки узнавать и искать концы за границей, это на будущее, щенок, так сказать по предварительному прогнозу полноценной собачкой не будет, но насколько, это нужно делать выводы после мрт. Жить она будет, но в приюте такой собаке не место.
5. У щенка еще какая-то патология с глазами, это видно по фото, я могу попросится, просто об бесплатной консультации с Макариной, но не вижу смысла без мрт.

6. МРТ +- 1600грн на Электротехнической 5-А, в долг не может быть и речи, т.к. мрт не клиники и не Макариной, это отдельная контора, которая орендует комнату, когда будут деньги я запишусь, вызвоню Макарину чтоб сразу все прошло на месте, далее сброшу Сотников результаты мрт.
7. из всех выше описаных опасений об усыплении и по сути нет куратора, мне отказали в размещении просьбы об помощи в одной из основных зоозащитных страницах и они правы.

Теперь вопрос, к тем кто выкармливал щенков, Лена выкармливала их обычным яготинским молоком - могло ли это быть причиной данного развития такой патологии?, как понимаю щенки не получали вообще никаких витаминов, почему Лена не посмотрела в ин-те чем нужно выкармливать, я не знаю. Еще так же я поняла что щенки после какого-то периода начали вот так "танцевать", как написала Елена, мальчика вообще не возможно было кормить, мальчик умер не доживши пару дней до 1 месяца.

Ситуация очень чесно говоря сложная, нужно что-то делать, щенка действительно жалко.

**Лаза** » 12 дек 2014, 12:54

Как бы не писала раньше и писать не хотела( пока ).Но раз ситуация накручивается и паника поднимается, то щенулю смогу взять себе.
Но так как не располагаю средствами для лечения и обследований, а также консультаций.Да и времен нужно много ездить с малышкой по врачам.То хотела, чтобы основное лечение и все обследования были уже проделаны.Также есть еще одна проблема.Нахожусь в контакте с большим колличеством животных, а малышка не привита.Это риск для ее жизни.Этот вопрос также как-то надо решить.Просто взять ее к себе жить смогу, даже если лечение не даст результатов.
Только это не значит, что малую надо " залечить", ее же все-равно заберут.Вот так как-то.
Тоесть не переживайте хотя бы потому, что все будет сделано впустую.