Зоотовары для кошек, собак. Зоомагазин.
Зоо–Реформа - изменения уже начались...
 
 
У Вас вопрос? - Помощник UA-Vet!Наши контактыХочу помочь!Как анонсировать мероприятие?

Возьмется ли кинолог за обучение дворняги?

 
 
Разговоры обо всем

Модераторы: Управляющий, ФинКом

Re: Возьмется ли кинолог за обучение дворняги?

Сообщение T@mara » 24 ноя 2009, 21:49

illaria писал(а):
illaria писал(а):
с пацанами, которые не имеют ума воспитать таких собак - вот потому и генетические уроды

Вы же уже здесь путаете понятия "генетика" и "воспитание".

Они противоречат друг-другу. Неужели не видите?
" Генетический урод"( ГУ) подразумевает, что его нельзя воспитать.

У Вас написано "воспитание".
Если собаку можно воспитать, то он не "генетический урод".
Если те собаки были ГУ, то их и не могли воспитать.

да нет, по-разному мы с вами понимаем понятие генетический урод, наверное потому, что к научному понятию "генетический" добавлено литературное понятие "урод". Я слову урод придала значение "неправильное сочетание желаемых генов", ведь при любой селекции подбираются определенные генные признаки, а при беспорядочном разведении ни о каких правильных генетических признаках речи не идет. Ведь любая собака с предрасположенностью к агрессии или с дисплазией к вязкам по науке не будет допущена. А при любительских беспорядочных вязкая это произойдет - РЕЗУЛЬТАТ такой вязки и подразумевает выражение "генетическое уродство" , то есть разведение без исследования генных предрасположенностей собак.
Выражение генетическое уродство для меня не литературное выражение, а отсутствие научного подхода к разведению.

Оксана, как жаль, что вы не читали, что атмосферы как раз и меряли, чтобы запретить стафов-питов в определенных странах к содержанию. Все исследовали, а потом приняли упрощенное удобное решение - запретить!
Последний раз редактировалось T@mara 24 ноя 2009, 22:08, всего редактировалось 5 раз(а).
Там где нас ждут, мы всегда оказываемся точно в срок. (Пауло Коэльо)
T@mara
Старожил
 
Сообщения: 1237
Зарегистрирован: 05 апр 2009, 10:28

Re: Возьмется ли кинолог за обучение дворняги?

Сообщение Korik » 24 ноя 2009, 21:55

T@mara писал(а):Оксана, как жаль, что вы не читали, что атмосферы как раз и меряли, чтобы запретить стафов-питов в определенных странах к содержанию. Все исследовали, а потом приняли упрощенное удобное решение - запретить!

как жаль, что Вы не читали, что запрет той или иной породы корнями уходит отнюдь не в наличие каких-либо атмосфер, а в бизнес и политику ::co::
Korik
 

Re: Возьмется ли кинолог за обучение дворняги?

Сообщение T@mara » 24 ноя 2009, 21:59

Оксана, не согласна, что только в бизнес и политику. Это на втором месте.Проще запретить, чем отслеживать и наказывать. И проще и глупее. Я очень хорошо отношусь к любимой вами породе стафов и питов. Но приобретают эту породу не любители породы или собак вообще, а любители пижонства.К сожалению. Даже не то, что не любители собак или живой природы, а вообще часто просто сами по себе агрессивные ко всему живому люди.Поэтому и репутацию(плохую) сделали этой собаке пижоны. Собака этого не заслужила, но факт остается фактом...

Итак, поскольку большинство людей, приобретая собаку, понятия не имеет о генетических качествах своей собаки, как и для чего эта порода была выведена, какие характеристики породы поощряются, а какие нет, то в результате беспорядочных вязок любая породная собака вырождается, т.е. теряет правильные для ДАННОЙ ПОРОДЫ черты характера и внешние признаки экстерьера. Поэтому и употреблено было выражение ГЕНЕТИЧЕСКОЕ УРОДСТВО. Уродство, связанное с исчезновением у собаки качеств, отвечающим стандарту породы. Т.е получается к дворнягам это выражение вообще не относится - вот такую пользу для себя я вынесла из этой темы.
Последний раз редактировалось T@mara 24 ноя 2009, 22:19, всего редактировалось 2 раз(а).
Там где нас ждут, мы всегда оказываемся точно в срок. (Пауло Коэльо)
T@mara
Старожил
 
Сообщения: 1237
Зарегистрирован: 05 апр 2009, 10:28

Re: Возьмется ли кинолог за обучение дворняги?

Сообщение Korik » 24 ноя 2009, 22:13

те или иные проблемы были у ЛЮБОЙ породы, которой "посчастливилось" стать модной. и берут идиоты их именно потому, что СМИ рекламируют стаффов как убийц. дайте такую рекламу другой породе и увидите - про стаффов забудут :ca: так было с бультерьерами, сейчас, слава богу, их хоть перестали пиарить :aq:

так что не в атмосферах дело. и не в агрессии. а таки в чем-то другом...
Korik
 

Re: Возьмется ли кинолог за обучение дворняги?

Сообщение T@mara » 24 ноя 2009, 22:21

спасибище за общение и приятный напряг мозгов!
Там где нас ждут, мы всегда оказываемся точно в срок. (Пауло Коэльо)
T@mara
Старожил
 
Сообщения: 1237
Зарегистрирован: 05 апр 2009, 10:28

Re: Возьмется ли кинолог за обучение дворняги?

Сообщение Berta » 24 ноя 2009, 23:25

T@mara писал(а):1. С.Г. очень знающий специалист, но не все согласны с его поступками и моральными качествами. Я знаю его как хорошего зоопсихолога, но, очевидно, кому то он не нравится за какие то ЕГО поступки в отношении бездомных (не беспородных), а бездомных собак. ]

Человек который ни разу не видя собаку и не видя КАК она себя в реале ведет, ставящий "диагноз". Это по Вашему хороший зоопсихолог? Я в ШОКЕ!!! :ai: Который поставил Бородянской ротвейлерше "диагноз" "Она натаскана на котов и вашу кошку однозначно сожрет. Это неисправимо." А Кери сейчас живет с пятью котами, один из которых форумский. Спасибо Лене, что хватило ума прислушаться ко мне и Ане, не к "зоопсихологу" :aq: :aq: :aq: .
Кстати к породным он ВАЩЕ КАЗЕЛ!!!!! И пусть меня банят....Повторяю КАЗЕЛ И УБИЙЦА!!!!!!!
T@mara писал(а):Уродство, связанное с исчезновением у собаки качеств, отвечающим стандарту породы.

А ничего что многие породистые собаки, искусственно селекционированы? И что стандарт породы определяется человеком?
Тамара и прошу простить, но в Ваших постах слишком много "науки"......
"Это невозможно" - сказала Причина. "Это безрассудно" - заметил Опыт. "Это бесполезно" - сказала Гордость. "Попробуй" - сказала Мечта.

0679010577 Ирина
Аватара пользователя
Berta
Не ведет финотчет
 
Сообщения: 5255
Зарегистрирован: 05 апр 2009, 13:08
Откуда: Киев

Re: Возьмется ли кинолог за обучение дворняги?

Сообщение DaraChaos » 25 ноя 2009, 09:11

T@mara

Ну раз пошел такой "базар" :ca:
Можно ссылочки на "серьезные исследования"? Ну и названия тех самых социолого-исследовательский организаций, которые данные рейтинги составляют? И ссылки на рейтинги - ну очень-очень интересно!
П.С. На английском хорошо читаю - так что можете смело "отсылать" меня на иноязычные инет ресурсы :ca:

То, что Вы пишете - всего лишь шаблонное поведение и нежелание изучать психиху каждого конкретного животного...
Стандартная дрессура применима только к служебникам, причем со стандартным психотипом. Вы пробовали когда-нить дрессировать пастушью собаку? А бордер-колли? А невообразимое разнообразие охотников - многие из которых напрочь не ориентированы на человека?
А примитивные породы собак?
А терьеры? А декорация?
А то, что очень-очень многие породы сейчас разделились на шоу и рабочее разведение - так вот, в шоу разведении очень часто нет даже намека на породное, описанное в стандартах поведение?...

Метисы и дворяне очень часто неплохо дрессируются - только у них мотивация несколько иная, и это надо учитывать. Сложность или легкость дрессуры - это индивидуальные особенности психотипа, которые очень часто от породы не зависят.
Дворяне в массе своей легко обучаемы и контактны - единственное НО! к ним неприменимы методы дрессуры служебников, их надо дрессировать как охотников или декорацию, или примитивные породы собак - вот и весь секрет.

П.П.С. У меня, кстати, была большая проблема с моей борзой, так вот, упоминаемый здесь зоопсихолог сказал - что проблема практически нерешаема и собаку надо отдавать куда-нить подальше, желательно в вольер... Мы поблагодарили и попрощались - проблему решили сами, через месяца полтора. Кровью и пОтом - но решили. Собака - в квартире, все довольны (даже соседи :ca: )
8-097-9540211 Вика
(не позже 22-00)
DaraChaos
Старожил
 
Сообщения: 696
Зарегистрирован: 07 апр 2009, 15:25
Откуда: Киев

Re: Возьмется ли кинолог за обучение дворняги?

Сообщение Ілона » 26 ноя 2009, 09:51

Зимбабвийский Куинтцли
(С)перто!

собачий форум для домохозяек

Автор Жужу:
-"у нас собачка, 6 месяцев, Зимбабвийский Куинтцли...
Дюже редкая и дюже модная порода...
Мы её неделю назад купили в питомнике,
нам сказали что она очень умная, любит детей и очень хороший охранник.....
А она разносит всю квартиру, гавкает на любой незнакомый звук,
шарахается от прохожих, общественного транспорта, собак,
срётся при виде летящей газеты
и кусает мою бабушку и моего ребёнка.
Посоветуйте, что делать?"

Автор Пуся:
-"А вот мне кажется, что это проявление доминатного поведения,
т.к. собачка при каждом шорохе за дверью гавкает....
Я вот читала какого-то нерусского писателя, фамилию не выговорю,
она(фамилия) у него тоже нерусская, специалиста по дрессировке собак,
так он пишет:
-"Необходимо развернуть и съесть перед собачкой конфетку,
тогда собачка сразу поймёт, "кто в семье главный"".....

Автор Матёрая:
-"Во-во... И я так считаю...
Доминантское поведение...
Потому-как щаз очень много собак всяких развелось с энтим доминантским поведением...
А что сиречь доминантское поведение?
-Правильно, это сломанная психика...
На собачку в детстве кричали?...
Воооооооо....
Вот психику и сломали...
И оттого теперь у неё все клинические проявления доминантского поведения...."

Автор Муся:
-"Матёрая, ты чо, оффца тупая, билеберду всякую несёшь?
У тебя, дура, и собаки-то, никогда не было, а туда-же, советы давать..."

Автор Жюлька:
-"Люди я Матёрую знаю...
Это Райка из моего подъезда...
Она сторожихой на железнодорожном переезде в Путилково работает...
Не верьте ей....
Ни хера она не знает...
И собак она только на картинках в книжке видела..."

Автор Матёрая:
-"Я, между прочим, не то что Вы, гОвна собАчьи....
Я образование имею кинологическое...
Я знаете скока книжек разных про собак прочитала:
Джеклондона разного и Сетонтомпсона всякого...
И кому, как не мне, правду-матку о братьях наших меньших знать...
И практик я большОй...
У меня самой уже ТРИ собаки были:
В детсве болонка французкая...
Щаз коккер у меня живёт...Ему уже пятнадцать лет...
Когда я его в 1993 году на выставку водила, он ТРЕТЬЕ место занял в ринге.
Ему медаль, между прочим, дали...и диплом...
Щаз он уже видит ничего и не слышит, но Очень умный...
МНЕ ДАЖЕ ПОТОМ НА ВЫСТАВКЕ, РАЗРЕШАЛИ ВЕРЁВКИ МЕЖДУ РИНГАМИ НАТЯГИВАТЬ...
А ещё сосед давал очварку немецкую, СЛУЖЕБНУЮ, за поводок поводить...
Во как...
А ты, коза, зря на меня гонишь...
Я тебя во дворе встречу, все волОсья тебе повыдёргиваю...
И собачку твою, сраную, отравлю...
Ей-ей, отравлю...
Догавкалась, коза рыжая на МЕНЯ, инструктора с кинологическим образованием..."

Автор Муся:
-"Сама дура...
Люди, у Райки ноги кривые...
И зуба переднего нет...
Какой из неё инструктор, с кривыми-то ногами и без переднего зуба...
Ха-ха-ха...."

Автор Администратор Форума:
-"Дорогие участники форума, пожалуйста будьте этичны и доброжелательны друг к другу"

Автор Снуппи:
-"У моей мамы в 1963 году был пудель,
и мама сказала, что такое поведение у Вашей собачки, оттого
что Ваша собачка скорее всего беременна...
Не волнуйтесь....
Это пройдёт..."

Автор Жужу:
-"Как Вы считаете?
Может сходить на дрессировочную площадку,
или с инструктором позаниматься?"

Автор Мама Кенгуру:
-"Не в коем случае, все инструктора - патологические садисты...
Они специально пошли в инстуктора, чтоб зверушек обижать...
А вашей собачке нужен покой и забота....
Вы с ним на улицу лучше не ходите...
А то напугаете....
А Зимбабвийский Куинтцли, это очень редкая и особенная порода,
с ней заниматься дрессировкой, значит губить её природный ум и интеллект...."

Автор Жужу:
-"Как же с ней на улицу не ходить, чтоб не напугать?
Мне ж её как охранную собаку продали...
А как же она меня охранять будет?..."

Автор Мама Кенгуру:
-"Так, это милая моя, не просто Куинтцли, а Зимбабвийский Куинтцли...
Он охраняет только в Зимбабве...
Там он и на негров и на львов охотится....
А здесь, дорогуша где ты львов найдёшь?
Ну если негра ты ещё на улице и увидишь...
То львов я на улице как-то не встречала...
А вот если он на улице машину или не негров встретит, так точно невроз сформируется....
У них же негры и львы в генетике...
А машин и белых людей они отродясь не видели ...
От-того и страхи..."

Автор Жужу:
-"Так что же мне делать?
Собака уже перекусала всю семью...
А ребёнок при виде её прячется на шкаф..."

Автор Бывалый:
-"А какой возраст у Вашего ребёнка?"

Автор Жужу:
"Моей дочке пять лет...."

Автор Бывалый:
"А какова высота Вашего шкафа?"

Автор Жужу:
-"Два метра..."

Автор Бывалый:
-"Да...
Это действительно - проблема....
Пять лет, это такой возраст, когда очень и очень трудно с разбега
запрыгнуть на шкаф, высотой два метра....
Но есть очень простой и эффективный спрособ решить Ваши проблемы:
Чтобы Вашему ребёнку было удобней запрыгивать на шкаф,
придвиньте к шкафу стол, а к столу кресло...
Потрите шкуркой полировку на шкафе, чтобы дочке было проще целяться за неё ногтями...
И тогда без проблем, Ваша дочка,
с разбегу будет просто влетать с кресла на стол, а со стола на шкаф...
А Зимбабвийский Куинтцли это особенная, самобытная, уникальная
особливо ителлектуальная порода...
Она очень поздно взрослеет....
Поэтому потерпите немного...
Дочка подрастёт....
Когда ей исполнится лет восемь-девять, сможете убрать кресло...
А к пятнадцати годам, глядишь, наловчится запрыгивать на шкаф прямо с пола
Так уберёте стол...
Годам к десяти, глядишь и собачка созреет, и перестанет так себя вести...
А годам к двенадцати она не будет доствлять Вам никаких проблем....
За исключением того, что будет продолжать сраться на ковёр...
Но это пустяки, на фоне безмерного генетического ума данной породы,
и удивительно экзотичного окраса..."

Автор Пуся:
-"Правда, правда....
У меня вот третий год, тоже Зимбабвийский Куинтцли...
И тоже третий год дома гадит...
Я вот заводчикам звонила...
А они говорят, что и папа и мама моего пса тоже дома на газетку ходят...
И этттта намаааальна....
Им на улице не нравится гадить...
Они же всёж-таки, Зимбабвийские Куинтцли, не овчарка какая-нибудь...
На улице гадить...
Да и климатический пояс не тот....
Зато какие у них красивые глаза
И очень гордое выражение лица...."

Автор Мама Кенгуру:
-"А вот я что думаю, а если Вам и Вашей дочке и бабушке гуталином намазаться?
Может она Вас тогда бояться перестанет?
Подумает, что Вы негры?"....

Автор Матёрая:
-"Ну ты, Мама Кенгуру, совсем звезданутая...
Этож надо такой бред писать...
Я как спеацилист, скажу....
Ты дура, кинологию не изучала, вот и пишешь бред про гуталин...
У собак, какой ГЛАВНЫЙ АНАЛИЗАТОР?"

Автор Администратор Форума:
-"Участники форума, последний раз предупреждаю,
будьте доброжелательны друг к другу"

Автор Пуся:
"Главный анализатор-Нюх?"

Автор Матёрая:
-"Не нюх, а обоняние...
Но правильно..
Видишь, даже тупая Пуся, и то знает...."

Автор Пуся:
-"Я, между прочим не тупая..."

Автор Администратор Форума:
-"Ну бабы достали уже...
Всех на хер постираю и забаню...."

Автор Матёрая:
-"Пуся, это не важно...
Важно, что обоняние у Зимбабвийских Куинтцли, очень сильно развито...
Они по запаху сразу негра от ненегра отличат...
А уж от гуталина так вонять будет...
Что даже Далматин унюхает...."

Автор Снуппи :
-"И я, и моя мама, у которой был пудель тоже считаем,
что заниматься с собаками это насилие над их личностью...
Мне так нравится, когда они тааааакие, весёленькие бегают...
А если они Вас кусают, так значит Вы сами что то не так делаете...
Вот собачке и не нравится....
Вы ведите себя нормально, она и не будет Вас кусать....
Собачка то, как говорит моя мама, она плохого человека сразу чувствует...
А то что серет дома , так это ничего...
Не переживайте, привыкните....
Вот мы с мамой, ещё в 1963 году, когда у мамы был пудель, привыкли..
А сейчас, если приходим в гости, к тем людям,
у кого собаки дома не гадят,
без запаха собачьего говна вроде как и не в своей тарелке, чувствуем себя как дуры...
Хоть нос говном натирай....
Так что, Жужу, не волнуйтесь и Вы привыкните...
А чтоб, когда кусает, не так больно было, Вы в ватниках по квартире ходите...
Мы с моей мамой, ещё с 1963 года, когда у мамы был пудель, в ватниках ходим...
Совсем не больно...
Не волнуйтесь..."

Автор Администратор Форума:
-"Всё!!!!!!!!!
Достали все!!!!!!!!!
Все забанены!!!!!!"
321043942
Ілона
Старожил
 
Сообщения: 3620
Зарегистрирован: 05 апр 2009, 07:32
Откуда: Косів - Київ

Re: Возьмется ли кинолог за обучение дворняги?

Сообщение illaria » 26 ноя 2009, 10:02

:bj: :bj: :bj: :bj: :bj: :bj: :bj: :bj: :bj: :bj: :dc: :dc: :dc:
Аватара пользователя
illaria
Старожил
 
Сообщения: 8214
Зарегистрирован: 05 апр 2009, 20:15
Откуда: Киев, Оболонь

Re: Возьмется ли кинолог за обучение дворняги?

Сообщение Berta » 26 ноя 2009, 10:14

:bj: :bj: :bj: :bj:
"Это невозможно" - сказала Причина. "Это безрассудно" - заметил Опыт. "Это бесполезно" - сказала Гордость. "Попробуй" - сказала Мечта.

0679010577 Ирина
Аватара пользователя
Berta
Не ведет финотчет
 
Сообщения: 5255
Зарегистрирован: 05 апр 2009, 13:08
Откуда: Киев

Re: Возьмется ли кинолог за обучение дворняги?

Сообщение DG » 26 ноя 2009, 10:18

да.... из 3х страниц флуда и супер вумных размышшлений почти по теме ))) пришла к выводу - сколько людей - столько мнений )))

спасибо всем за ответы, простите что половины не прочитала - шота многовато для меня )))

корчое учить буду, нужен просто хороший кинолог!

тему переношу в неактуальные..
Аватара пользователя
DG
 
Сообщения: 497
Зарегистрирован: 24 июл 2009, 09:40

Re: Возьмется ли кинолог за обучение дворняги?

Сообщение Berta » 26 ноя 2009, 10:34

А зачем в неактуальные? Пусть висит в беседке :ad:
"Это невозможно" - сказала Причина. "Это безрассудно" - заметил Опыт. "Это бесполезно" - сказала Гордость. "Попробуй" - сказала Мечта.

0679010577 Ирина
Аватара пользователя
Berta
Не ведет финотчет
 
Сообщения: 5255
Зарегистрирован: 05 апр 2009, 13:08
Откуда: Киев

Re: Возьмется ли кинолог за обучение дворняги?

Сообщение Mira » 26 ноя 2009, 14:47

Зимбабвийский Куинтцли
(С)перто!

собачий форум для домохозяек...

:bj: :bj: :bj: :bj: :ay:
Изображение
Аватара пользователя
Mira
 
Сообщения: 441
Зарегистрирован: 22 сен 2009, 23:24
Откуда: Киев

Re: Возьмется ли кинолог за обучение дворняги?

Сообщение Velours » 01 апр 2010, 12:13

Темка для меня сейчас очень актуальна. Посоветуйте площадку куда можно пойти со своей дворняжкой?
Аватара пользователя
Velours
Старожил
 
Сообщения: 399
Зарегистрирован: 05 апр 2009, 08:16

Re: Возьмется ли кинолог за обучение дворняги?

Сообщение инна » 01 апр 2010, 14:02

В каком районе живете?
инна
 
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 13 апр 2009, 22:08
Откуда: Киев

Re: Возьмется ли кинолог за обучение дворняги?

Сообщение Velours » 01 апр 2010, 14:15

Живу возле Индустриального моста. Но если кинолог хороший и проверенный готова ездить
Аватара пользователя
Velours
Старожил
 
Сообщения: 399
Зарегистрирован: 05 апр 2009, 08:16

Re: Возьмется ли кинолог за обучение дворняги?

Сообщение Ілона » 01 апр 2010, 14:43

На КарДачах ( в Уманському парку) є дві площадки по дрессурі - охорона і "послушка".
Заняття по вихідних днях. Я займалася у Валерія Висоцького.
Дуже задоволена результатами... :ax:
http://www.varlay.com.ua/index.php?idname=10var0
321043942
Ілона
Старожил
 
Сообщения: 3620
Зарегистрирован: 05 апр 2009, 07:32
Откуда: Косів - Київ

Re: Возьмется ли кинолог за обучение дворняги?

Сообщение Velours » 01 апр 2010, 14:58

Илон спасибо. Походит, после праздников пойдём обучаться)
Аватара пользователя
Velours
Старожил
 
Сообщения: 399
Зарегистрирован: 05 апр 2009, 08:16

Re: Возьмется ли кинолог за обучение дворняги?

Сообщение Sim » 01 апр 2010, 22:43

Ілона писал(а):На КарДачах ( в Уманському парку) є дві площадки по дрессурі - охорона і "послушка".
Заняття по вихідних днях. Я займалася у Валерія Висоцького.
Дуже задоволена результатами... :ax:
http://www.varlay.com.ua/index.php?idname=10var0
Помогло? :ca:
Сорри за юмор :ah:
Аватара пользователя
Sim
Старожил
 
Сообщения: 1852
Зарегистрирован: 06 апр 2009, 08:54

Re: Возьмется ли кинолог за обучение дворняги?

Сообщение Ілона » 02 апр 2010, 08:18

А над чим сміятися? :bw:
321043942
Ілона
Старожил
 
Сообщения: 3620
Зарегистрирован: 05 апр 2009, 07:32
Откуда: Косів - Київ

Re: Возьмется ли кинолог за обучение дворняги?

Сообщение Sim » 02 апр 2010, 22:34

Sim писал(а):
Ілона писал(а):Я займалася у Валерія Висоцького.
:ah:
Аватара пользователя
Sim
Старожил
 
Сообщения: 1852
Зарегистрирован: 06 апр 2009, 08:54

Re: Возьмется ли кинолог за обучение дворняги?

Сообщение Ілона » 04 апр 2010, 18:44

Любий кінолог спочатку навчає господаря...
321043942
Ілона
Старожил
 
Сообщения: 3620
Зарегистрирован: 05 апр 2009, 07:32
Откуда: Косів - Київ

Пред.

Вернуться в Беседка

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 61

Акции форума помощи бездомным животнымФорум UA-Vet занял первое место!Специальные предложения. Товары для животных.
cron