UaVet - Форум

**ЛенаЯ** » 18 дек 2013, 14:15

titanik писал(а):Добавлю фактов: " Только по предварительным прогнозам суммарная выручка от общего производства и поставок 80 самолетов составит 12,8 миллиарда долларов"
http://podrobnosti.ua/economy/2013/12/18/948806.html

Ты хоть знаешь, где эти самолеты будут строиться и кому эта выручка пойдет? В Киеве на опытном заводе фирмы "Антонов" строили и строят только оытные экземпляры, 1-2-3 штуки в год. Раньше самолеты Ан строили в Ташкенте и Ульяновске, теперь только в Ульяновске. Все деньги за эти самолеты пойду Рашке, а Украина получит деньги только за двигатели. Получится максимум 5% от общей суммы. При этом Украина передаст на завод в Ульяновск всю технологическую документацию, потеряв авторские права.
Вообще, после чтения твоих постов, складывается впечатление, что ты послужил прообразом для персонажей фильма "Тупой и еще тупее". Похоже, что сразу для двух.

**gala** » 18 дек 2013, 14:19

Погляд Юлії Тимошенко на нинішню ситуацію.
http://censor.net.ua/resonance/264011/t ... iti_sankts

Слава Ісусу Христу!
Слава Україні!
Хай живе вільна Україна!
Боже, Україну бережи!

**titanik** » 18 дек 2013, 14:28

ЛенаЯ писал(а):
titanik писал(а):Ага-ага, напишите еще, что всё это инсинуации на пустом месте, что УПА никого не резала, карательных операций не проводила, в СС не служила, дивизия СС "Галичина" и батальон "Нахтигаль" (Соловейко) -- это вообще фантастика и там служили евреи и москали, которые катували коренное украинское население.
Вот это было бы заявление в духе майдана!

Давай сразу:
1. Ссылку на серьезный источник, где приведены данные, что УПА "кого-то резала".
2. Ссылку на серьезный источник, где приведены данные, что УПА проводила карательные операции (какаие, поротив кого, когда).
3. Ссылку на серьезный источник, где приведены данные, что УПА входила в СС.
Ссылки на кацапские шовинистические говно-ресурсы не принимаются. Думай, красножопое. Только не перенапрягись, а то твоя единственная извилина, сформировавшаяся от давления фуражки политработника, разгладится, и твой мозг станет похож на жопу.

Так уже ведь приводил в этой теме ссылку на Волынскую резню, мало?, ну вот можно почитать про "Галичину" и фоточки посмотреть:
http://en.wikipedia.org/wiki/14th_Waffe ... rainian%29
Там внизу 55 надёжных источников

Вообще, сколько уже можно трусливо замалчивать исторические факты?
Гораздо честнее признать, да, это имело место, да, на самом деле сложно Бандеру, Шухевича и других участников УПА, которые замарали руки кровью, причислять к героям. Да, нам жаль, что так произошло.
Это было бы прежде всего честнее по отношению к полякам, русским, евреям. А так, не признаём, значит считаем, что нам не в чем раскаиваться. Это самое печальное. Я вообще удивляюсь, как поляки могут поддерживать евромайданы, когда там обязательно присутствуют черно-красные флаги. Я, например, не считаю для себя возможным провозгласить героям славу, зная о КАКИХ "героях" идёт речь.

При том что считаю, что украинцам и без бандеровских националистов есть кем гордиться

**skavi** » 18 дек 2013, 14:43

skavi писал(а):Не ведитесь на тролля.. Вот сейчас наступает момент, когда я начинаю злиться

Титаник или как Вас там зовут. Последний раз спрашиваю, что ВЫ тут делаете? На зоозащитном форуме??? Ваше последнее сообщение НЕ в данной теме было 24 октября. Что вы сделали за это время? вы тут чтобы потролить? Так я отвечу за большинство - ВАМ тут не место!
Имхо, думаю мои слова многие поддержат. Тут уже идет речь не о том кто за, а кто против. А идет речь о троле, кем вы и являетесь.

Ставлю на обсуждение с администрацией вопрос бана пользователя титаник или вынесения предупреждения!

Я еще раз повторю.. Если вы ответили, тыкните в меня носом. Если нет - жду ответ..

**ЛенаЯ** » 18 дек 2013, 14:53

titanik писал(а):Так уже ведь приводил в этой теме ссылку на Волынскую резню, мало?, ну вот можно почитать про "Галичину" и фоточки посмотреть:
http://en.wikipedia.org/wiki/14th_Waffe ... rainian%29
Там внизу 55 надёжных источников

Вообще, сколько уже можно трусливо замалчивать исторические факты?
Гораздо честнее признать, да, это имело место, да, на самом деле сложно Бандеру, Шухевича и других участников УПА, которые замарали руки кровью, причислять к героям. Да, нам жаль, что так произошло.
Это было бы прежде всего честнее по отношению к полякам, русским, евреям. А так, не признаём, значит считаем, что нам не в чем раскаиваться. Это самое печальное. Я вообще удивляюсь, как поляки могут поддерживать евромайданы, когда там обязательно присутствуют черно-красные флаги. Я, например, не считаю для себя возможным провозгласить героям славу, зная о КАКИХ "героях" идёт речь.

При том что считаю, что украинцам и без бандеровских националистов есть кем гордиться

Было спрошено о серьезных источниках, к которым Википедию отнести трудно при всем желании. Была же просьба: ссылки на интернет-дерьмо не предлагать. Повторяю: ссылки в студию! на серьёзные источники, к которым относятся прочитанные пароходом титаник работы историков. Итак, еще раз:
1. Ссылку на серьезный источник, где приведены данные, что УПА "кого-то резала".
2. Ссылку на серьезный источник, где приведены данные, что УПА проводила карательные операции (какие, против кого, когда).
3. Ссылку на серьезный источник, где приведены данные, что УПА входила в СС.
Напрягись. Сходи в библиотеку. Даю время до Пасхи.
Далее. Знает ли пароход, что такое польские осадники на Волыни, на Ровенщине? Что такое осадничество вообще? Как наших людей, украинцев, сгоняли с хороших земель, которых раз-два и обчелся в тех лесных краях, а на их месте строили поселки и заселяли поляками? Если не знаешь, поедь туда, поговори с теми, кто еще жив и еще все помнит. Вспомни также о вековой борьбе украинцев против поляков за свои права. Почитай работы польских историков, там написано о планах создания в Польше мононационального и моноконфессионального государства, в котором нации украинец нет места: либо ты поляк, либо раб поляка, поскольку украинец - недочеловек, быдло с точки зрения ляхов. Т.н. "волынская резня" была прогнозируемой реакцией коренного населения на польскую антиукраинскую политику. Этот взрыв назревал и в конце концов произошел. УПА просто возглавил этот процесс. Не было бы УПА, нашлись бы другие.
Как ты там сказал? "Нам жаль, что так произошло"? Кому это вам?

**Мар*Яна** » 18 дек 2013, 14:57

А что делает здесь gala?

**titanik** » 18 дек 2013, 15:02

ЛенаЯ писал(а): ссылки на интернет-дерьмо не предлагать. Повторяю: ссылки в студию!

Я при всём желании не могу переубедить людей не желающих видеть то, что считается историческими фактами во всём мире.

ЛенаЯ писал(а): польские осадники на Волыни, на Ровенщине

Уверен, что теперь поляки глубоко раскаиваются в содеяном, но если даже нет, пусть это будет на их совести. Нам же стоит разобраться с нашими "героями"

**ЛенаЯ** » 18 дек 2013, 15:06

skavi права. Этот форум - не место для политических споров. Если пароходу хочется продемонстрировать свои политические взгляды и псевдо-эрудицию, то для этого есть другие сайты и форумы. Только он туда не пойдет, потому что уползет оттуда на карачках, вытирая сопли.
Таких провокаторов, как пароход, надо банить. Навсегда.

**Natau** » 18 дек 2013, 15:09

Ир писал(а):не знаю как вам,а мне титаник напоминает таракана. кидают в него тапочком, а оно все равно по тарелкам лазит.

Не Вам одной напоминает :az:

Возможно титаник привык к такому обращению дома, на работе, среди знакомых. И по всей видимости, ему мало негатива в свой адрес. Мазохист одним словом.

**skavi** » 18 дек 2013, 15:10

Мар*Яна писал(а):А что делает здесь gala?

Гала - старожил. И это подтверждает, что за этот статус голосовали наши форумчане. А кто такой титаник? я помню этот ник еще с темы про кетамин (исправьте меня, если я ошибаюсь).. И он же и выступал за то, что это правильно - ввести лицензирование на кетамин и т.д.. Тема та в чулане.. Правильно?

Я жду здесь администрацию форума

**ЛенаЯ** » 18 дек 2013, 15:23

titanik писал(а):Я при всём желании не могу переубедить людей не желающих видеть то, что считается историческими фактами во всём мире.

Во всем мире много всяких-разных исторических фактов, а еще больше мнений о них. Но мне они не интересны. Меня интересует, откуда ты почерпнул информацию, которую преподносишь здесь форумчанам. Спрашиваю в третий - и последний раз:
1. Ссылку на серьезный источник, где приведены данные, что УПА "кого-то резала".
2. Ссылку на серьезный источник, где приведены данные, что УПА проводила карательные операции (какие, против кого, когда).
3. Ссылку на серьезный источник, где приведены данные, что УПА входила в СС.
Если и в этот раз ответа не будет, то вывод будет один: тролль пароход слился, получил пробоину и пошел на дно, и его можно подвергнуть всеобщему презрению и осмеянию.
Подсказка: не вздумай повторять ложь, что УПА расстреливала евреев в Бабьем яру, и что УПА сожгла Хатынь.

**Мар*Яна** » 18 дек 2013, 15:28

Старожил-чего?
Напомните мне темы, где этот ник, спасал животных или давал деньги.

**Natau** » 18 дек 2013, 15:31

Российский государственный деятель Альфред Кох: "Какого черта? Ну хорошо, снижение цены на газ до среднеевропейской - это хотя бы справедливо. Но почему мы должны давать 15 млрд. долларов из фонда национального благосостояния? Вот только что Кубе простили почти 30 млрд. Что это за раздачи такие? Тем более, что Украина все равно уйдет в Европу. Не сейчас, так через год. Не через год - так через два... Я категорически приветствую евроинтеграцию Украины. Я только не понимаю, почему мы ее должны финансировать, а не Евросоюз? Характерно, что Янукович сначала попросил бабок у ЕС. Те ему отказали. Тогда он поехал к Путину. Так и вижу диалог между Януковичем и ЕС: - Дайте 20 миллиардов, тогда подпишу интеграцию. - Старик! Зачем тебе ее подписывать? Ты сделай театральную паузу и тебе Путин за это бабки и отвалит. А потом, ты спокойно проигрываешь выборы и твой преемник подписывает интергацию в ЕС. Разве пауза в одни-два года не стоит этих денег? - Конечно стоит, вы правы, поехал в Москву. В Москве сыграли как по нотам! Условный рефлекс Москвы: показываешь фигу Западу - у Москвы начинается течка:"

В этом что-то есть!))

Мар*Яна писал(а):Старожил-чего?
Напомните мне темы, где этот ник, спасал животных или давал деньги.

Что за тон вообще? :ai:

Почему Вам кто-то что-то должен? Или Вы поиском по форуму так и не научились пользоваться?
Галя помогала очень многим форумчанам. Мне в их числе, неоднократно.

**titanik** » 18 дек 2013, 15:32

ЛенаЯ писал(а):Подсказка: не вздумай повторять ложь, что УПА расстреливала евреев в Бабьем яру, и что УПА сожгла Хатынь.

А позвольте спросить, какое военное подразделение сожгло Хатынь?

**Natau** » 18 дек 2013, 15:34

titanik писал(а):
ЛенаЯ писал(а):Подсказка: не вздумай повторять ложь, что УПА расстреливала евреев в Бабьем яру, и что УПА сожгла Хатынь.

А позвольте спросить, какое военное подразделение сожгло Хатынь?

Титаник, на вопросы которые задаются отвечать не пробовали? Ведь легко задавать вопросы, отвечать на них сложнее, правда?

**titanik** » 18 дек 2013, 15:36

Natau писал(а):Титаник, на вопросы которые задаются отвечать не пробовали? Ведь легко задавать вопросы, отвечать на них сложнее, ведь так?

Просто невозможно ответить на вопросы, если даже англоязычные источники не признаются
Если ответы просто не нужны, их и так знают, но они же нелицеприятные... Поэтому мы их не признаём. Так проще всего

**Natau** » 18 дек 2013, 15:40

skavi писал(а):
skavi писал(а):Не ведитесь на тролля.. Вот сейчас наступает момент, когда я начинаю злиться

Титаник или как Вас там зовут. Последний раз спрашиваю, что ВЫ тут делаете? На зоозащитном форуме??? Ваше последнее сообщение НЕ в данной теме было 24 октября. Что вы сделали за это время? вы тут чтобы потролить? Так я отвечу за большинство - ВАМ тут не место!
Имхо, думаю мои слова многие поддержат. Тут уже идет речь не о том кто за, а кто против. А идет речь о троле, кем вы и являетесь.

Ставлю на обсуждение с администрацией вопрос бана пользователя титаник или вынесения предупреждения!

Я еще раз повторю.. Если вы ответили, тыкните в меня носом. Если нет - жду ответ..

И я жду. Кто еще солидарен?

**gala** » 18 дек 2013, 15:45

Natau писал(а):
Мар*Яна писал(а):Старожил-чего?
Напомните мне темы, где этот ник, спасал животных или давал деньги.

Что за тон вообще? Почему Вам кто-то что-то должен? Или Вы поиском по форуму так и не научились пользоваться?
Галя помогала очень многим форумчанам. Мне в их числе, неоднократно.

Наталю, дякую за підтримку. Але мені здається, що не з усіма варто і сперечатися, і щось доводити. Кожен відповість і за слова, і за справи, і не перед людьми. Найліпше не звертати уваги.

Слава Ісусу Христу!
Слава Україні!
Хай живе вільна Україна!
Боже, Україну бережи!

LN » 18 дек 2013, 15:47

Мар*Яна писал(а):А что делает здесь gala?

За те 8 лет, что я с ней знакома она помогла значительному количеству животных.
То, что она мало пишет о своих добрых делах на форуме (хотя здесь тоже есть достаточное количество информации для тех, кто что-то хочет знать о gala) лично у меня вызывает уважение.

Мар*Яна писал(а):Старожил-чего?
Напомните мне темы, где этот ник, спасал животных или давал деньги.

Извините, но я не понимаю почему кто-то должен перед Вами отчитываться ?

**ЛенаЯ** » 18 дек 2013, 15:53

К вопросу о Гале gala: Человек с большой буквы, просто очень скромный.

**gala** » 18 дек 2013, 16:04

ЛенаЯ писал(а):Во всем мире много всяких-разных исторических фактов, а еще больше мнений о них. Но мне они не интересны. Меня интересует, откуда ты почерпнул информацию, которую преподносишь здесь форумчанам. Спрашиваю в третий - и последний раз:
1. Ссылку на серьезный источник, где приведены данные, что УПА "кого-то резала".
2. Ссылку на серьезный источник, где приведены данные, что УПА проводила карательные операции (какие, против кого, когда).
3. Ссылку на серьезный источник, где приведены данные, что УПА входила в СС.
Если и в этот раз ответа не будет, то вывод будет один: тролль пароход слился, получил пробоину и пошел на дно, и его можно подвергнуть всеобщему презрению и осмеянию.
Подсказка: не вздумай повторять ложь, что УПА расстреливала евреев в Бабьем яру, и что УПА сожгла Хатынь.

Лєно, ось стаття Віталія Портнікова, який не має особистого стосунку до теми УПА. Але, будучи не тільки українським громадянином і патріотом, але й освіченою і розумною людиною, доступно, кількома абзацами відповів тим, хто так і не позбувся совкових пропагандистських шор. Звичайно, це не історичне дослідження, але матеріал може знадобитися в дискусії. Формат цього форуму не найвідповідніший для обміну думками про УПА, але як комусь кортить повторювати стару лякалку, то прошу паньства.
http://www.e-slovo.ru/316/k1.htm

Слава Ісусу Христу!
Слава Україні!
Хай живе вільна Україна!
Боже, Україну бережи!

**ЛенаЯ** » 18 дек 2013, 16:08

titanik писал(а):А позвольте спросить, какое военное подразделение сожгло Хатынь?

Мне уже неинтересно общаться на эту тему, но, так и быть, расскажу.
Был некий Дирленвангер (Дирленвагер), старый член НСДАП, дважды судимый в 30-е годы за педофилию. Когда началась вторая мировая война, он как раз отбывал второй срок. Принимая во внимание его просьбы и стаж старого партийца, а также личное знакомство с Гитлером, его отпустили на фронт и назначили командовать особой группой, которая формировалась из немцев-уголовников. (Вроде наших штрафных подразделений.) После нападения на СССР группа Дирленвангера была переброшена в тыл германских войск с задачей вести противопартизанскую борьбу и проводить карательные операции. К моменту Хатынской трагедии это был уже батальон, в состав которого входила немецкая рота, две русских роты и одна смешанная украинско-белорусская.
Конкретно дело было так. Две немецкие подводы везли лесом молоко, собранное в белорусских деревнях. На них случайно наткнулась проходившая группа партизан. Немцев постреляли, но не всех. Один остался живой и прибежал в деревню, где как раз стоял батальон Дирленвангера. Каратели окружили Хатынь, потребовали, чтобы местные жители выдали партизан либо вышли из хат. Никто не вышел. Началась бойня.
В дальнейшем "группа Дирленвангера" разрослась в дивизию. Зверствовала в Варшаве при подавлении восстания, бок о бок с русской бригадой Каминского (один из основателей и руководителей т.н. "Локотской республики"). Каминского немцы за это расстреляли, обвинив в зверствах против мирного населения, а Дирленвангера то ли казнили после войны союзники, как военного преступника, то ли поляки в тюрьме забили до смерти.

**adderbaby** » 18 дек 2013, 16:24

titanik писал(а):Просто невозможно ответить на вопросы, если даже англоязычные источники не признаются
Если ответы просто не нужны, их и так знают, но они же нелицеприятные... Поэтому мы их не признаём. Так проще всего

Да не напрягайтесь, историческая правда здесь никого не интересует. Правильные источники - те, которые нам нравятся (если нужно, мы и Портникова назовем историком), правильные оппозиционеры - с крылышками, а те, кто бухает, дерется, носит свастику, мародерствует, ездит трактором по солдатам, захватывает правительственные здания и т.д. - титушки. Действительно, очень удобно :ab:

**Иринка** » 18 дек 2013, 16:25

Мар*Яна писал(а):Старожил-чего?
Напомните мне темы, где этот ник, спасал животных или давал деньги.

Этот "ник", как вы выразились, очень много денег давал для помощи животным. Есть вы этого не знаете, то это ваши личные проблемы.
НО ГЛАВНОЕ ВОТ В ЧЕМ: друзья, давайте не будем поливать друг друга грязью из-за Майдана, Евросоюза, России, путина, януковича и т.п. Каждый имеет право на свое мнение и время покажет, кто был прав. Нас объединяет нечто более важное, чем Евросоюз или путин. ДАВАЙТЕ ПОМНИТЬ ОБ ЭТОМ!

**Natau** » 18 дек 2013, 16:28

adderbaby писал(а):
titanik писал(а):Просто невозможно ответить на вопросы, если даже англоязычные источники не признаются
Если ответы просто не нужны, их и так знают, но они же нелицеприятные... Поэтому мы их не признаём. Так проще всего

Да не напрягайтесь, историческая правда здесь никого не интересует. Правильные источники - те, которые нам нравятся (если нужно, мы и Портникова назовем историком), правильные оппозиционеры - с крылышками, а те, кто бухает, дерется, носит свастику, мародерствует, ездит трактором по солдатам, захватывает правительственные здания и т.д. - титушки. Действительно, очень удобно

Может пора уже вам создать отдельную тему? Общались бы там оба. Хватит здесь хамить и троллить. Как можно жить с таким количеством желчи внутри.... Очень сочувствую подобным людям.