UaVet - Форум

**Oleni** » 01 июн 2010, 22:08

Возможно, не совсем по теме, но несколько слов в защиту Толстоухова. Дело в том, что Алексей, "сынок министра", не был директором зоопарка, а был совсем недолго и.о. (что ограничивает возможности), и медведь, который умер в это время, был сильно болен, а сам Леша вполне нормальный парень (ни в коем случае не мажор и т.д.) и работал в зоопарке (за зарплату, как и все сотрудники) ветеринаром, и он не имеет к Черновецкому никакого отношения, тем более он не его ставленник. Он немного из другой команды. Так что, я бы не говорила, что они (с Берзиной) одинаковые и "не лучше и не хуже, они – одно и то же".
А по конкурсу честно у нас в стране пройти куда-то практически невозможно.

**Vitos** » 01 июн 2010, 22:20

Новость: Слона Боя в Киевском зоопарке таки отравили

Обвинение в плохом кормлении умерших в зоопарке животных - это спекуляции и перекручивание фактов, считают эксперты.

**shurka1** » 01 июн 2010, 22:30

Vitos, а кто эксперты?

**Vitos** » 01 июн 2010, 22:49

shurka1 писал(а):Vitos, а кто эксперты?

В видиосюжете новости читаем титры: Доцент кафедры анатомии НУБП Олег Мельник

**Oleni** » 01 июн 2010, 23:10

Если доцент кафедры анатомии эксперт, то судебно-медицинская экспертиза тогда кто?

**Vitos** » 01 июн 2010, 23:17

Oleni писал(а):Если доцент кафедры анатомии эксперт, то судебно-медицинская экспертиза тогда кто?

А судьи кто?

**alexuaadmin** » 02 июн 2010, 02:09

Vitos писал(а):Новость: Слона Боя в Киевском зоопарке таки отравили

Обвинение в плохом кормлении умерших в зоопарке животных - это спекуляции и перекручивание фактов, считают эксперты.

Вот цитата из статьи:

Обвинение в плохом кормлении умерших в зоопарке животных - это спекуляции и перекручивание фактов, считают эксперты.
Выводы ученых таковы: были видимые признаки сильного поражения токсинами органов слона и верблюдицы.

Я не знаю, что они за ученые, которые делают заключения о поражении токсинами на основании вскрытия. Это могут быть лишь предположения, но не как не утверждения. Утверждают на основании найденных следов ядов в тканях или жидкостях трупа.
Об этом и говорил пресс-секретарь МВД. Не найдены там яды.

**alexuaadmin** » 02 июн 2010, 02:18

Vitos писал(а):
Oleni писал(а):Если доцент кафедры анатомии эксперт, то судебно-медицинская экспертиза тогда кто?
А судьи кто?

Судьи приглашают в суд СУДМЕДЭКСПЕРТА, который проводил токсикологическую экспертизу. И основываясь на его показаниях они принимают решение о необходимости консультации или интерпретации данных исследования другим независимым экспертом.
Они его (независимого эксперта, не того, кто анализ делал) в суд приглашают и спрашивают. Что вы можете сказать об этом исследовании, что показывают результаты, правильно ли оно сделано? А в вашей практике были такие случаи?
СУДЬИ НИКОГДА НЕ СРАВНИВАЮТ субъективные выводы основанные на морфологических изменениях у трупа и данные объективного исследования.
Объяективным исследование называется т.к. оно дает ДОСТОВЕРНУЮ информацию о наличии или отсутствии чего-либо. В нашем случае - ядов.

Так что "эксперты" со своими доводами после лабораторных методов могут идти огород копать.
Если суд усомнится в том, что лабораторные исследования были сделаны верно - читай с нарушениями методики, ОНИ НАЗНАЧАЮТ ПОВТОРНЫЕ ЛАБОРАТОРНЫЕ ИССЛЕДОВАНИЯ. А не посылают ... то что им не нравится и строят доказательную базу на вскрытии с выводами экспертов.

Ситуацию с Ющенко вспомните. Сколько ему диагноз отравления диоксином ставили? Столько пока он не сдал кровь. А до этого - не было никакого диагноза. Только "отравление арбузом"

**Vitos** » 02 июн 2010, 07:14

Если проще сказать экспертиза которая используется как доказательная база в суде, а т.к. уголовных дел нет и суда тоже нет, пока видимо решили ограничится экспертизой попроще... построенной на визуальных и др. доступных методах...

Для общ. развития: Судмедэкспертами, могут быть теже доценты... , правда бывают только государственные, практика приватных судмедэкспертов прекращена 3 года назад, лицензируются в Минздраве почти как обычная медпрактика...

**Манула** » 03 июн 2010, 07:04

Мінприроди хоче забрати зоопарк у київської влади

Міністерство охорони навколишнього природного середовища створило комісію, яка вивчатиме ситуацію з загибеллю тварин у Київському зоопарку.

До складу комісії увійшли провідні спеціалісти з утримання тварин у неволі та директори українських зоопарків, а результати роботи з детального вивчення ситуації у звіринцю вони повинні оприлюднити до 15 червня.

Про це заявив заступник начальника Державної заповідної служби Ігор Іваненко, повідомляє сайт Мінприроди.

Він назвав ситуацію у зоопарку безпрецедентною і заявив Мінприроди у зв'язку з цим вже звернулося до правоохоронних органів, науковців, санітарно-епідеміологічних та ветеринарних служб контролю.

За словами Іваненка, можливо, Мінприроди наполягатиме на виведенні Київського та інших зоопарків з підпорядкування міській владі та Міністерству культури та туризму.

"Зоопарк цінний як заповідна територія, на якій знаходиться унікальний дендрологічний комплекс, рідкісні та типові види для України види тварин, багато з яких занесені до Червоної Книги. Все це - сфера діяльності Мін природи", - підкреслив Іваненко.

Директор Департаменту природних екосистем та біобезпеки Микола Мовчан зазначив, що зоопарки повинні слугувати не лише місцями масового відпочинку, а й виконувати функцію відтворення тваринного та рослинного світу.

Як відомо, у зоологічному парку 30 травня загинула 26-літня бізон Вія.

За останні два місяці в Київському зоопарку загинули слон Бой і верблюдиця Мая, крім того, за даними прес-служби звіринцю, були спроби отруїти яків.

Крім того, в останні дні зими у звіринці помер амурський тигр на прізвисько Іван, а в грудні минулого року - уссурійський білогрудий ведмідь на прізвисько Ося.

У кінці березня у зоопарку під час переведення тварин із зимового стійла помер самець зебри Гранта.

Також загинули броненосець, 13 великих водоплавних птахів, у невідомому напрямку зник важкохворий кінь Пржевальського, а також перебувають у важкому стані багато інших тварин.

http://kiev.pravda.com.ua/news/4c063ea34ff03/

Є і добра новина:
У зоопарку народилася зебра

В Київському зоопарку 31 травня народилася самочка зебри Гранту.

На даний час тварина почувається добре й знаходиться разом з мамою у приміщенні, окремо від інших зебр, повідомляє прес-служба зоопарку.

Зебра Беме, або Зебра Гранту - зустрічається як в природних умовах, так і в заповідниках. В результаті переслідування зебри в багатьох частинах області поширення винищені повністю, в інших - сталі нечисленні.

Ці тварини добре переносять неволю і регулярно розмножуються, але приручаються погано, повідомили у прес-службі звіринцю.

Як відомо, в березні в Київському зоопарку загинув самець зебри Гранта.

http://kiev.pravda.com.ua/news/4c06471fae442/

**Vitos** » 03 июн 2010, 21:22

Владимир Борейко: «Систематическая, раз в неделю, гибель животных началась после того, как за воротами зоопарка оказалась уволенная группа людей, которая состоит из бывших работников заведения»
Директор Киевского эколого-культурного центра Владимир Борейко рассказывает корреспонденту «Вечернего Киева» о том, что творится в столичном зоопарке

**Oleni** » 03 июн 2010, 22:36

Бред! Полный бред! Здесь даже нечего комментировать! :aq:

**Korik** » 03 июн 2010, 22:38

Oleni писал(а):Бред! Полный бред! Здесь даже нечего комментировать!

"а ты купи слона..." :bj:

н-да...было бы смешно, если б не было так грустно :ac:

**bartusha** » 03 июн 2010, 23:46

Борейко тоже головой стукнулся, что ли? :ai:

**Манула** » 04 июн 2010, 07:30

Во всей этой истории с зоопарком для меня очень много непонятного и однозначного :ah:

Так было отравление или нет?

- В печати было несколько заявлений от разных лиц о том, что, якобы, это не отравление. Якобы, слон умер из-за истощения, в верблюдице нашли какую-то патогенную палочку и тому подобное. По моему убеждению, это неквалифицированные выводы. Ведь если бы слон умер из-за истощения, то он умирал бы не несколько минут (а известно, что он стал на задние ноги, продудел, упал, и из его рта полилась пена), а умирал бы неделями. Такое мощное, сильное животное как слон от истощения не погибает за считанные минуты. Известно, что в Африке во время засухи, когда слонам нечего есть, они долго идут к озерам, проходят сотни километров и, тем не менее, не погибают. Почему же наш слон, которого кормили, погиб в считанные минуты?

Я не знаю как там у слонов, но мне кажется, что всё-таки от истощения за одну минуту не умирают :bn:

**Oleni** » 04 июн 2010, 08:18

Когда все это только случилось, мне ребята из зоопарка сказали, что у него был инсульт (а от инсульта так и умирают). А к инсульту могли привести разные причины, вплоть до того, что он просто был просто старым и не очень здоровым слоном.

**bartusha** » 04 июн 2010, 08:41

Я думаю, что животных таки убивают, но обвинять в этом Григорьева - это даже не бред, а ... :dy:

**Oleni** » 04 июн 2010, 10:16

bartusha писал(а):Я думаю, что животных таки убивают, но обвинять в этом Григорьева - это даже не бред, а ...

Обвинять Григорьева могут только те, кто его не знает.

**pit** » 04 июн 2010, 12:49

Много раз слушала выступления Борейко. Что-то не похоже на него. И даже по стилю не похоже.

**Vitos** » 04 июн 2010, 13:41

Анатолий Шульга: «Не сойти с ума от скуки – задание животных и людей на старосте лет»
Заместитель генерального директора Киевского зоопарка по зоологической части Анатолий Шульга рассказывает «Вечерке» про особенности содержания старожилов зоопарка

**Smesh** » 09 июн 2010, 09:34

http://news.ukrhome.net/content/800856/
В понедельник поздно вечером сбежал венценосный журавль, который стоит около $2 тысяч, сообщает «Сегодня».

Как пишет издание, крупная птица вылетела на проезжую часть проспекта Победы, из-за чего чуть не перевернулась набитая пассажирами маршрутка — водителю пришлось сделать крутой вираж.

«Приземлившись на дорогу, журавль стал прогуливаться по проспекту, собрав огромную толпу людей. «С голодухи сбежал», — шутили в народе. Убедившись в том, что птица в безопасности (журавль, пугаясь машин, перелетел на отбойник), толпа ринулась к воротам зоопарка, но ни охраны, ни дежурных там не обнаружили», - пишет издание.

На сообщение о журавле на дороге в зоопарке отреагировали не сразу. Лишь через 30 минут ловить птицу пришло 2 охранника, скрутили ему лапы и вернули в вольер.

Происшествие в зоопарке комментировали неохотно. «Это же птица, ну перелетела она», — сказал замдиректора зоопарка Анатолий Шульга.

**Vitos** » 09 июн 2010, 09:40

Экспертиза показала: Бой отравлен [Протокол вскрытия]

В протоколе вскрытия четко указано: в кровеносных сосудах и органах животного кровь не свернулась, а осталась жидкой. Трахея была заполнена пенистой слизью. На основе анамнеза и общей картины патолого-анатомического вскрытия комиссия и сделала заключение: слон Бой погиб вследствие токсического шока, вызванного ядом неизвестного происхождения. Возможно, слона могли отравить препаратами из группы цианидов.

**bartusha** » 09 июн 2010, 10:07

Теперь осталось выяснить, кто это сделал.

**Vitos** » 09 июн 2010, 10:19

bartusha писал(а):Теперь осталось выяснить, кто это сделал.

Увы, но думаю, что мы никогда этого не узнаем. ИМХО сделал тот кто хотел дискредитировать зоопарк, руководство, коллектив... натуральный зоотерроризм...!

**bartusha** » 09 июн 2010, 10:39

Vitos писал(а):
bartusha писал(а):Теперь осталось выяснить, кто это сделал.
Увы, но думаю, что мы никогда этого не узнаем. ИМХО сделал тот кто хотел дискредитировать зоопарк, руководство, коллектив... натуральный зоотерроризм...!

Я бы очень хотела дискредитировать руководство зоопарка.. По-вашей логике, одной из тех, кто это сделал, была я?