Зоотовары для кошек, собак. Зоомагазин.
Зоо–Реформа - изменения уже начались...
 
 
У Вас вопрос? - Помощник UA-Vet!Наши контактыХочу помочь!Как анонсировать мероприятие?

Не суто політичне питання - РУБИКОН-3 16-21 марта

 
 
Разговоры обо всем

Модераторы: Управляющий, ФинКом

Re: Не суто політичне питання - РУБИКОН-2 08:00 18.02.14

Сообщение ArtVlad » 10 мар 2014, 22:51

Сегодня мне прислали из Казани заметку из местной газеты о том, как там был организован митинг "в поддержку Крыма". Вот она:
Митинг в поддержку Крыма: невесело, но с песней

"Держитесь, братья!", "Наша сила - в единстве!", "За родину, за Крым!", "Киевский майдан не пройдет!" - под транспаранты с такими лозунгами, а также под многоцветные знамена различных партий и союзов вышли вчера тысячи казанцев на площадь Тысячелетия на митинг в поддержку Крыма. Точнее сказать, были выведены организованными группами. А на вопрос журналистов: "Что привело вас сегодня сюда и как вы оцениваете обстановку в Крыму?" - участники митинга почему-то прятали лица в воротник пальто или смущенно улыбались.

Народ стал собираться на площади задолго до начала митинга. Настроение при этом собравшиеся демонстрировали приподнятое, охотно фотографировались, пританцовывали под далеко разносящиеся из динамиков песни группы "Любэ". Да и солнышко припекало вполне ощутимо. Но ровно в 17.00 солнце зашло за трибуны Центрального стадиона, стало холодно, вместо музыки в толпу полетели политические лозунги и народ как-то сразу потерял весь энтузиазм. Даже бесплатный горячий чай не смог повысить митингующим настроение.

- Ну что, уходим? - совещались женщины с георгиевскими ленточками на пуховиках, рядом с которыми я остановилась.

- Нет, нельзя! Проверка еще с той стороны не пришла!

- А что тогда приходили, раз сбежать хотите? - устыдил женщин усатый мужчина.

- Так сказали - идите, мы и пошли. Что нам, жалко, что ли? - парировали женщины.

Так что едва митинг начался, как люди точно такими же организованными потоками стали его покидать. Видимо, их "отметили" уже заранее. Некоторые граждане для удобства даже не заходили внутрь охраняемого полицией пространства и не разворачивали принесенных с собой знамен. И, едва получив долгожданную отмашку, направлялись в сторону остановок общественного транспорта.
Аватара пользователя
ArtVlad
Старожил
 
Сообщения: 7312
Зарегистрирован: 05 апр 2009, 14:37
Откуда: Киев, Лесной

Re: Не суто політичне питання - РУБИКОН-2 08:00 18.02.14

Сообщение T@mara » 10 мар 2014, 23:23

Сегодня в Кевском политехе очень хорошо выступил Ходорковский - точка зрения русского человека. Но - честно... Все бы русские так рассуждали. Но как бы там ни было русские Крым считают "своим" - большинтво русских. А крымчане скорее всего проголосуют за присоединение к России... Слишком много лет интересами русских в Крыму пренебрегали (только вот нет дела простых русских крымчан, что интересами пренебрегали и простых русских в России и простых украинцев в Украине... )

Если найдете выступление Ходорковского, вставьте почитать полностью...
Там где нас ждут, мы всегда оказываемся точно в срок. (Пауло Коэльо)
T@mara
Старожил
 
Сообщения: 1237
Зарегистрирован: 05 апр 2009, 10:28

Re: Не суто політичне питання - РУБИКОН-2 08:00 18.02.14

Сообщение Natau » 10 мар 2014, 23:27

veryonehope писал(а):Ну вообще-то все уже решено. По телеку им уже говорят и поздравляют с присоединением к России, так что рефендум - это фикция.

О Господи.... не смотрите зомбоящик и им посоветуйте этого не делать. По телеку им еще и не такое наговорят. Верить всему этому бреду?
А крымчан верящих в то, что их жизнь улучшится с присоединением к России искренне жаль. Мы без Крыма переживет, а вот как они без нас - ооочень большой вопрос - они слишком зависимы от ресурсов Украины. Странно, что Турция молчит до сих пор...
HELP! Диночка с пулей в позвоночнике http://urla.ru/10000qcl
Аватара пользователя
Natau
 
Сообщения: 2461
Зарегистрирован: 25 окт 2009, 20:04

Re: Не суто політичне питання - РУБИКОН-2 08:00 18.02.14

Сообщение elena433 » 10 мар 2014, 23:29

Подождем-посмотрим .Неужели сталинское кгб сильнее всего мира?
elena433
 
Сообщения: 1412
Зарегистрирован: 23 фев 2012, 21:33
Откуда: киев

Re: Не суто політичне питання - РУБИКОН-2 08:00 18.02.14

Сообщение veryonehope » 10 мар 2014, 23:34

Natau писал(а):
veryonehope писал(а):Ну вообще-то все уже решено. По телеку им уже говорят и поздравляют с присоединением к России, так что рефендум - это фикция.

О Господи.... не смотрите зомбоящик и им посоветуйте этого не делать. По телеку им еще и не такое наговорят. Верить всему этому бреду?
А крымчан верящих в то, что их жизнь улучшится с присоединением к России искренне жаль. Мы без Крыма переживет, а вот как они без нас - ооочень большой вопрос - они слишком зависимы от ресурсов Украины. Странно, что Турция молчит до сих пор...

У меня нет зомбоящика как такового, но отказываться от того, что реально есть, считаю глупостью. Независимо от моего личного мнения нужно учитывать настроения крымчан. Мне было неожиданно, больно и противно узнать, что крымчане хотят в Россию. Тем не менее это так. Реальность - штука многогранная. Для вас Крым - это кучка циферок и дотационная область, которая не выживет без украинской воды и газа, а для меня родина.
Профессиональная портретная и семейная фотосъемка
Аватара пользователя
veryonehope
 
Сообщения: 1670
Зарегистрирован: 27 май 2012, 17:01
Откуда: Киев, Нивки

Re: Не суто політичне питання - РУБИКОН-2 08:00 18.02.14

Сообщение Natau » 10 мар 2014, 23:51

veryonehope писал(а):У меня нет зомбоящика как такового, но отказываться от того, что реально есть, считаю глупостью. Независимо от моего личного мнения нужно учитывать настроения крымчан. Мне было неожиданно, больно и противно узнать, что крымчане хотят в Россию. Тем не менее это так. Реальность - штука многогранная. Для вас Крым - это кучка циферок и дотационная область, которая не выживет без украинской воды и газа, а для меня родина.

Отказываться от чего? Реальность такова - что в Крыму смотрят в основном российские телеканалы, которые всегда были напичканы пропагандой против Украины. Люди хотят просто жить лучше. И думают, что Россия им в этом поможет. Но это совсем не так. И правда украинской власти на Крым было наплевать. Реальность и в том, что крымчанам смогут помочь только они сами - теми же протестами и требованиями, пикетами и ясным пониманием чего они сами хотят, а не то, что им вложили в умы российские СМИ. А отсоединение от Украины только повредит Крыму, причем во всем. Для нас всех Крым - это воспоминание о детских годах, мы все ждали лета, чтобы с родителями отправиться в Крым на летние каникулы или в лагерь. Крым - это часть Украины. И любые посягательства России на него - это террор. Ситуация сложная. Но надо надеяться и молиться. Все в этом мире зависит от каждого из нас.
HELP! Диночка с пулей в позвоночнике http://urla.ru/10000qcl
Аватара пользователя
Natau
 
Сообщения: 2461
Зарегистрирован: 25 окт 2009, 20:04

Re: Не суто політичне питання - РУБИКОН-2 08:00 18.02.14

Сообщение Юлиана » 11 мар 2014, 00:24

Ага! Наташа, Вы, видно с крымчанами не общались... Они реально ПОЧТИ ВСЕ за Россию.

Это с ФБ. Но практически все ТО ЖЕ САМОЕ я выслушиваю от знакомых из Крыма.
Natasya Nagorna
Я обещала написать о том' что "думают люди в Крыму''. Я оттягивала этот неприятный момент. Потому что мне сначала показалось' что я все поняла неправильно. И решила посмотреть еще. Потом я ужаснулась тому' что я все поняла правильно. Сейчас мне Крым надоел. Я очень хотела приехать сюда' чтобы увидеть и услышать' чтобы сделать свои выводы. Они мне не нравятся. Они не в интересах государства Украина.Это мой бандеровский сепаратизм...эти беседы алогичны' бессмысленны' иррациональны.
Это похоже на разговоры со мной о вегетарианстве. Это похоже на разговоры с сектантами о боге. Как ты можешь не есть мясо - я не хочу мясо. И я не слушаю никаких разумных доводов о незаменимых белках и о полезности котлет. Почему вы хотите в Россию? - потому что мы хотим в россию и нам там будет хорошо. Но ведь вы россии бла-бла-бла....Я не хожу в церковь' не бью поклоны' но когда мне плохо' то надеюсь' что где-то есть бог' который меня спасет. У крымчан так же. Но с пресвятым путиным. Он всех спасет. Его тоже никто не видел. Только на иконах. Но о нем говорят на проповедях. Нет бога кроме путина и есть тут в крыму посланник его.
Почему лично я отказываюсь молиться этому очевидному богу - загадка для местных. Это не боты у вас в комментариях. Это крымчане.
Мне надоел этот полуостров. Сегодня меня здесь ругали за то' что я назвала их освободителей оккупантами. Я говорила это при них в прямом эфире. По телевизору они это слышать не могли. Канал ''Украина'' перестал показывать. Остался тет и тонис.
Я не хочу больше давать оценок всем этим бабушкам-антифа' всем этим георгиевским мужчинам и неистовым женщинам. Раньше я сама в это не верила' но...да! Здесь очень много людей' которые уверены' что им никто не навязал эту мысль телевизором' а они по доброй воле хотят жить в России и нигде больше' что их обманули и предали. Что есть в РОССИИ-матушке человек' который спасет их от бедности и коррупции. Я хочу поделиться отрывками из диалогов с этими людьми. Почти дословно. Без художественных элементов.
Но перед этим я хочу сказать' что есть и другие люди. Они не хотят в Россию. Иногда бояться. Иногда плачут. Иногда сердятся.
Точно не хотят крымские татары. Мне показалось' что им повезло больше' чем украинцам. Решил меджлис - нет референдуму - все поддержали. Не видела крымских татар' которые бы предали свой народ. Есть вероятность' что мне просто везло.
Есть крымчане' которые хотят оставаться с Украиной. Когда\если Крым отделится' им будет тяжело - или на этом ''острове'' матушки-россии' или как беженцам в Украине.
Есть в Крыму безразличные. Они мне безразличны.
Есть военные' которым дали приказ не стрелять.с поцарапаными автоматами и ржавой дулей/дулом от танка. Пусть им хватит чести и мужества.
Сегодня зеленый человечек с пулеметом спросил' есть ли у меня разрешение на съемку. В первую секунду даже офигела...
Но я о других. О ''россиянах по духу''. Я рассказывала им' что после работы почти все мои друзья волонтерят. Но мне не верили' что можно работать бесплатно. Я рассказывала' что женщина с дорогим маникюром чистит дешевую картошку по доброй воле. Они ухмылялись. Я рассказывала' как люди тащили пакеты с едой и лекарствами пешком' когда закрыли метро. Они слышали об этом впервые. Я говорила' что я люблю Украину. Они отказывались в это поверить.
Я старалась разговаривать максимально вежливо. Я спрашивала. Я слушала.
***
- знаем мы все про ваш майдан!
- а вы там были'да?
- у нас друзья были на майдане. В мариинском парке. Они нам рассказали' что там у вас творится!!!
***
-почему у вас в телевизоре не рассказывают' как наши крымские мальчики безоружные гибли на майдане в первых рядах????
- стоп...как крымчане? А кто конкретнее?
- наши беркутовцы! Их ваши герои убивали!
***
- ничего' придет россия будем этих крымских татар вместе с бандерами стрелять!
- крым он же татарский....
- Татары к крыму не имеют никакого отношения
- поэтому их так и называют ''крымские''. Чтобы подчеркнуть отсутствие связи с крымом...
***
- все хотят жить в россии.
- я вот не хочу
- как это? Все хотят. У меня вот дочка заявила "я украинка''. Я ей говорю: ты у меня в монастырь на три месяца поедешь. А потом скажешь - украинка ты или русская
***
- а что поменяется после референдума?
- я смогу общаться со своими родственниками из россии!
- а почему сейчас не можете?
- эээ....спросите что-то другое.
***
- будем мочить крымских татар. Вместе с бандеровцами.
- а бандеровцы- это кто?
- те' кто за Украину.
- я за Украину. И я бандеровка. Вы будете меня мочить?
- а тебя за что?
***
-Я готов за россию умереть
- а я не готова умереть за крым. И чтоб бандеровцы за крым умирали не готова.
- я готов умереть за россию
- умирайте себе ради бога. Кто вам запрещает умирать?
***
- если хотите в хохляндию' то и говорите на своем' хохляцком
- ...
***
- а чего ж вы тогда на русском разговариваете?
- потому что вы обратились ко мне на русском. Воспитаные люди отвечают на том языке' на котором к ним обратились...но этим вопросом вы ущемили мой русский язык.
***
- а почему крым не спросили перед тем как бардак в киеве устраивать?
- а вам нравится янукович?
- нет. Вор и бандит.
- а крым голосовал за януковича?
- голосовал! Но когда в киеве устанавливалась бандитская власть' так нас не спросили.
- мне кажется' как раз спросили. Но на выборах.
***
- а вы проходили тренинги?
- да' конечно.
- и много?
- хотелось бы больше. Это повышает профессиональный уровень заинтересованого в развитии человека...
- за границей?
- к сожалению' только в Украине.
- а ваши друзья проходили тренинги за границей?
- да' безусловно. Среди моих друзей много умных образованых людей
- все с вами понятно!
***
- да крым же кормит всю Украину!
- чем?
...(самсой...чебуреками...медовой пахлавой. Простите. Не выдержала).
***
- мы каждый месяц в школе деньги сдаем. На шторы' на ремонт. А школа лучше не становится. Куда деньги уходят? На киев все! Они там жируют!
***
Это совсем крошечная часть миллиона диалогов за 4 дня.я не пыталась никого переубедить. Я прошу бога только о двух пунктах.
1. Чтобы когда путин их всех спасет' он сдал вместо них деньги на шторы.
2. Боже' збав!
Юлиана
 
Сообщения: 487
Зарегистрирован: 26 сен 2010, 23:18

Re: Не суто політичне питання - РУБИКОН-2 08:00 18.02.14

Сообщение Oo » 11 мар 2014, 01:59

Конечно, жители Крыма и Донбасса еще многократно пожалеют о том, что делают сейчас. Потому что Россия, придя на новые территории, их просто разорвет. Сравняет с землей, как в прошлом году сравняли российские инвесторы Лисичанский содовый завод. Порежет на части все эти хлипкие фабрики и шахты, которые были нужны разве что местным царькам да скромному украинскому государству. Заберет все лучшие участки крымского побережья, выкинув прочь прежних владельцев. Разметет придурковатую «местную элиту», заменив слюнявых и вороватых коллаборационистов на хищных и безжалостных ФСБ-шных полковников. Но все это будет потом, когда включать заднюю будет уже поздно. А пока орда опьяненных провокаторами сепаратистов носит флаги и ленточки и наслаждается моментом, когда от них, запуганных обывателей, наконец-то что-то зависит.

Полностью - тут http://durdom.in.ua/uk/main/article/art ... 0953.phtml
Аватара пользователя
Oo
Старожил
 
Сообщения: 4465
Зарегистрирован: 05 апр 2009, 13:08
Откуда: Киев, Город Ярослава

Re: Не суто політичне питання - РУБИКОН-2 08:00 18.02.14

Сообщение T@mara » 11 мар 2014, 11:01

veryonehope писал(а): Для вас Крым - это кучка циферок и дотационная область, которая не выживет без украинской воды и газа, а для меня родина.


не знаю настроения татар, не вникала. Но их когда то выселили, также, как переселяли "раскулаченных" украинцев в Казахстан и проч земли с Украины. Верю, что крымские татары все время в "гостях" на своей крымской земле. Но то, что этот остров исторически больше русский - это факт. Я всегда по Крыму путешествовала, море. пляж - второстепенное. Все особняки русских князей, дворян, писателей. Русскими в Крым вложено много... Это русский полуостров в части русской культуры...
Исторически (скорее политически) сложилось так, что Крым "присоединили" к Украине, уркаинские (от слова "урки") царьки только дерибанили земли, скупали, что глаза видят, без особой надобности, абы недвижимость была в Крыму, мало кто там живет и мало кто из них приезжает туда отдыхать (по большей части в Европе и др. мировых курортах ). Особняки пустуют. Согласна, что Российские чиновники накинутся. как хищники, додерибанить.
Не стали крымчане гражданами Украины - это факт...Все как в семье при разводе - имущество пополам, а дети МАМЕ...Так вот русские при присоединении к Украине остались без родительской России.
И в Украине на Крым было плевательское отношение, и Россия ничего не изменит. Сам способ присоединения Крыма ВАРВАРСКИЙ, поэтому только в политических принципиальных правовых целях Крым должен остаться в составе Украины, но крымских русских сделать украинцами скорее невозможно, они сейчас ведут себя искренне, как русские...А политика России в отношение др. национальностей всегда была варварской - это в крови у русских - не принимать другое национальное, высокомерие насаждалось веками.
Варварский сам метод вторжения Путина в Крым - возмущает, а "проблемы" крымских россиян и их стремление присоединиться к России можно понять.
Там где нас ждут, мы всегда оказываемся точно в срок. (Пауло Коэльо)
T@mara
Старожил
 
Сообщения: 1237
Зарегистрирован: 05 апр 2009, 10:28

Re: Не суто політичне питання - РУБИКОН-2 08:00 18.02.14

Сообщение elena433 » 11 мар 2014, 11:29

Крым присоединили из экономических соображений -пусть хохлы содержат ,им ближе.А без крымских татар Крым продолжал хиреть .Потому ,что на этих сложных землях еще надо владеть технологиями ее обработки,коими из покон веков владели татары.В СССР никогда не рассчитывали на развал союза .Территория была разделена довольно условно.А в Крым съезжались отставники со всего СССР.Вот и стало русских большинство.Я родилась на Урале возле зоны ,в этом поселке, в основном,жили высланные из Крыма татары и первыми моими словами на улице были татарские.Хотелось бы встретить людей ,которые помнят моего отца-украинца.Я думаю люди вернулись в Крым .Говорят ,что сейчас поселок пуст.
elena433
 
Сообщения: 1412
Зарегистрирован: 23 фев 2012, 21:33
Откуда: киев

Re: Не суто політичне питання - РУБИКОН-2 08:00 18.02.14

Сообщение gala » 11 мар 2014, 11:47

І дискусія ця стара, і аргументи заяложені. Львів - польський, Калинінград - німецький, між іншим, і Східна Слобожанщина, Воронежська і Курська області, історично українська земля. Питання в тому, в якому світі ми зараз є? Складається враження, що ВВП з послідовниками і решта цивілізованого світу перебувають у різних епохах. А скоріше - предмет розмови не в історичній, а в психіатричній площині.

Роздуми щодо Криму.

Чий Крим за історією?
http://narodna.pravda.com.ua/history/491ffa0343714/

А ось цікавий документ щодо українських кордонів.

Карта Украины 1918 года

Изображение

Фонд Львовского исторического музея пополнился оригинальной картой Украины 1918 года. Музею ее передало частное лицо. Уникальная карта была им случайно приобретена еще в советское время.
Ученые говорят, что это - открытие в украинской картографии. Ведь до этого времени была известна только карта украинских земель Ивана Величко 1896 года. На карту 1918-го, изданную в Австрии, впервые нанесли государственные границы Украины, которые были признаны Россией в ходе мирного договора с Украиной от 1918 года.
На карте написано — «Карта Украины 1918 года». На ней нанесены границы УНР по состоянию на октябрь 1918 года. Тогда украинскому государству принадлежала до сих пор оккупированная Россией Восточная Слобожанщина (современная Курская и Воронежская области — клин простирался на 250 километров) и, естественно, Крым.

«Без сомнения, в состав Украины тогда входил Крым. Эта карта предназначена для того, чтобы современники, на основании документа, а это есть карта-документ, которая издана в Вене известной фирмой, могли увидеть какой была Украина в 1918 году, как эти границы изменились», — рассказал председатель благотворительного фонда «Украина-Русь» Ростислав Новоженец.
Историк Иван Сварник считает эту карту «сенсационным оригинальным документом», потому что это первая карта Украины как государства, на ней впервые были нанесены государственные границы.
Карты Украины 1918 года целенаправленно уничтожали в советское время* и за ее хранение можно было получить до 10 лет заключения.
http://www.ex.ua/16223760

Слава Ісусу Христу!
Слава Україні! Героям слава!
Хай живе вільна Україна!
Боже, Україну бережи!
Аватара пользователя
gala
Старожил
 
Сообщения: 3598
Зарегистрирован: 05 июн 2009, 09:18

Re: Не суто політичне питання - РУБИКОН-2 08:00 18.02.14

Сообщение gala » 11 мар 2014, 11:54

Салідарныя з украінскімі журналістамі



Слава Ісусу Христу!
Слава Україні! Героям слава!
Хай живе вільна Україна!
Боже, Україну бережи!
Аватара пользователя
gala
Старожил
 
Сообщения: 3598
Зарегистрирован: 05 июн 2009, 09:18

Re: Не суто політичне питання - РУБИКОН-2 08:00 18.02.14

Сообщение Юлиана » 11 мар 2014, 12:03

T@mara , сорри, но в Вашем посте есть ключевые ошибки.

Крым всегда, до 1944 года(когда выселили татар), был ТАТАРСКИМ. Почитайте историю.
Украина всегда имела добрососедские отношения с Крымским ханством.
Россия всегда выступала захватчиком.
Отречения последнего из Крымских ханов от престола в природе не существует, он бежал в Турцию от Потемкина и российской армии.
После выселения татар туда были заселены русские так же, как в выкошенные голодомором украинские села на востоке Украины.

И в 50-е послеоенные годы заселения Крыма русскими, десятки тысяч украинцев находились в лагерях или по причине участия в УПА или просто по причине "был на оккупированной территории", или еще как-то.

А что надо было Украине делать в Крыму? У них статус Автономная Республика Крым.
Есть своя ВР и правительство.

И мне все больше кажется, что в России свирепствует какая-то вирусная шизофрения... ::co::
Юлиана
 
Сообщения: 487
Зарегистрирован: 26 сен 2010, 23:18

Re: Не суто політичне питання - РУБИКОН-2 08:00 18.02.14

Сообщение elena433 » 11 мар 2014, 12:10

Юлиана,согласна с каждым словом.
elena433
 
Сообщения: 1412
Зарегистрирован: 23 фев 2012, 21:33
Откуда: киев

Re: Не суто політичне питання - РУБИКОН-2 08:00 18.02.14

Сообщение elena433 » 11 мар 2014, 12:15

Мне сегодня написала знакомая из России.У нее тетя в Мариуполе.Так вот на Майдане были ее знакомые .А что там делали -не помнят В еду подсыпали наркотики .Но денег заработали много.Это почему то помнят .От така казка,малята.
elena433
 
Сообщения: 1412
Зарегистрирован: 23 фев 2012, 21:33
Откуда: киев

Re: Не суто політичне питання - РУБИКОН-2 08:00 18.02.14

Сообщение Юлиана » 11 мар 2014, 13:07



Запрещенная к показу французская социальная реклама про Россию. 2010 год
Руки кукольника собирают мёртвые, окровавленные, плачущие матрёшки одна в другую. Предпоследняя - матрёшка прессы с заклеенным ртом. Последняя - весёлая, румяная, скрывает в себе все остальные.

Резюме: We must not let Russia's charm hide its atrocitice.

Очарование России не должно позволить забывать о злодеяниях, творящихся в этой стране.
Юлиана
 
Сообщения: 487
Зарегистрирован: 26 сен 2010, 23:18

Re: Не суто політичне питання - РУБИКОН-2 08:00 18.02.14

Сообщение T@mara » 11 мар 2014, 13:28

Юлиана писал(а): T@mara , сорри, но в Вашем посте есть ключевые ошибки.

Крым всегда, до 1944 года(когда выселили татар), был ТАТАРСКИМ. Почитайте историю.
Украина всегда имела добрососедские отношения с Крымским ханством.
Россия всегда выступала захватчиком.
Отречения последнего из Крымских ханов от престола в природе не существует, он бежал в Турцию от Потемкина и российской армии.
После выселения татар туда были заселены русские так же, как в выкошенные голодомором украинские села на востоке Украины.

И в 50-е послеоенные годы заселения Крыма русскими, десятки тысяч украинцев находились в лагерях или по причине участия в УПА или просто по причине "был на оккупированной территории", или еще как-то.

А что надо было Украине делать в Крыму? У них статус Автономная Республика Крым.
Есть своя ВР и правительство.

И мне все больше кажется, что в России свирепствует какая-то вирусная шизофрения... ::co::


Вы совершенно не поняли смысл мною написанного. Я не об исторических фактах. А о настроениях русских, о причинах этих настроений. Перечитала - мне вроде все понятно.
Никаким боком Украина к Крыму исторически никак не относится, только политическое присоединение. А у России больше исторических мотивов Крым считать своей территорией и соответственно будут голосовать
Я не об исторических фактах, я о мнениях и настроениях, чем и воспользовался Путин. У меня знакомые в Крыму есть, убедить быть с Украиной невозможно, не хотят. На права Украины, законы, Конституцию - плевать.
Я не о своем мнении(мое мнение Крым в составе Украины и против военных действий), я о мнении русских в Крыму, не ссылаясь на историю. Те аргументы, которые Вы использовали, русских крымчан не интересуют. они хотят в Россию, оставаясь в Крыму. А Россия (здравомыслящая и владеющая достоверной информацией)против действий Путина, но не против настроений русских крымчан. Россияне Крым считают "своим" исторически. Россия теснее связана с Крымом, чем Украина в прошлом.

Юлиана писал(а):.А что надо было Украине делать в Крыму? У них статус Автономная Республика Крым.
Есть своя ВР и правительство.

Вот-вот. Они (ВР и правительство) теперь и "включились"...Раз Украине там нечего было делать...

Юлиана писал(а):...
И мне все больше кажется, что в России свирепствует какая-то вирусная шизофрения... ::co::
) - нельзя так говорить о целом народе...

Московия(Путинский Кремль) и Россия - разные понятия...

Юлиана писал(а):Очаровани России не должно позволить забывать о злодеяниях, творящихся в этой стране.

В Украине меньше злодеяний только потому, что не "лезет" с агрессией против других народов как Путинский Кремль( Грузия), а так злодеяний тоже предостаточно...
Там где нас ждут, мы всегда оказываемся точно в срок. (Пауло Коэльо)
T@mara
Старожил
 
Сообщения: 1237
Зарегистрирован: 05 апр 2009, 10:28

Re: Не суто політичне питання - РУБИКОН-2 08:00 18.02.14

Сообщение elena433 » 11 мар 2014, 13:37

Сейчас в Германии неплохо,Много русских переехало .И что ,скоро и Германия окажется желаемым кусочком? Ведь в 45- ом,много русских там полегло.А то немецкий заставляют учить,,.фашисты,,
elena433
 
Сообщения: 1412
Зарегистрирован: 23 фев 2012, 21:33
Откуда: киев

Re: Не суто політичне питання - РУБИКОН-2 08:00 18.02.14

Сообщение evdokiya » 11 мар 2014, 13:48

Один знакомый - полковник танковых войск, русский, служил в Крыму в 90-е. Потом переехали в Киев. Рассказывает: в военном флоте существовала негласная традиция, они начинали слуюбу где-0то в Северном флоте, потом в Тихоокеанском,а перед пенсией самых "заслуженных" и "благонадежных", естественно в виде поощрения, отправляли служить в Севастополь, где они и уходили на пенсию и оставались жить. Они настолько пропитаны этим, так называемым великорусским духом, что их легче убить, чем в чем-то переубедить. Тем более, что все эти годы то Лужков в Севастополе дома строил и давал военным картиры многокомнатные. А так же особенно в 90-х зарплаты и пенсии всегда были выше чем у украинских моряков. А последние годы путинг вообще начал прикармливать всех военных высокими зарплатами и пайками. А у нас целенаправленно разваливали армию лет минимум 8 последних. Вот и имеем.
Лично я считаю, что Путин к этому развалу Украины готовился специально и целенаправленно последние годы. Все это не просто так началось и не просто так продолжается. Обидно только за высокомерие русских и уверенность в собственной вседозволенности по отношению к нам.
Кошка и дрессировка – это просто... Кошке достаточно потратить на Вас два дня.

Помогая животным, очень важно не потерять человеческое лицо. С)
Аватара пользователя
evdokiya
 
Сообщения: 3657
Зарегистрирован: 08 июн 2010, 21:55
Откуда: Киев

Re: Не суто політичне питання - РУБИКОН-2 08:00 18.02.14

Сообщение gala » 11 мар 2014, 14:01

Крим зустрічає відпочиваючих...

Изображение

Слава Ісусу Христу!
Слава Україні!
Хай живе вільна Україна!
Боже, Україну бережи!
Аватара пользователя
gala
Старожил
 
Сообщения: 3598
Зарегистрирован: 05 июн 2009, 09:18

Re: Не суто політичне питання - РУБИКОН-2 08:00 18.02.14

Сообщение elena433 » 11 мар 2014, 14:11

Высокомерие не только к другим народам ,а и к родственникам не русским .я для маминых родственников -хохлушка и не более Да, пропитывают их с малолетства гордостью что они русские ,будут они тебе говорить гадости ,хоть сами алкаши пропитые .Но зато -русские.70% таких в России.
elena433
 
Сообщения: 1412
Зарегистрирован: 23 фев 2012, 21:33
Откуда: киев

Re: Не суто політичне питання - РУБИКОН-2 08:00 18.02.14

Сообщение gala » 11 мар 2014, 14:19

Ще один варіант "Що робити з Кримом".

Дмитро Литвин. Проти радянського націоналізму
http://ukr.lb.ua/news/2014/03/11/258866 ... lizma.html

Слава Ісусу Христу!
Слава Україні! Героям слава!
Хай живе вільна Україна!
Боже, Україну бережи!
Аватара пользователя
gala
Старожил
 
Сообщения: 3598
Зарегистрирован: 05 июн 2009, 09:18

Re: Не суто політичне питання - РУБИКОН-2 08:00 18.02.14

Сообщение T@mara » 11 мар 2014, 14:41

Я в Крым на отдых не ездила лет 7, до этого меня поражали любые "вывески" с надписям на украинском языке, ошибки сделаны ну просто специально, чтоб смешно читалось. Ранее работала в Сибири - сплошные хамские анекдоты об украинцах - это все очень старая "традиция" и антиукраинская пропаганда. Это заложено у россиян - хамское отношение к Украине. И искоренить это я бы сказала - невозможно...
Ну а послушать давно забытую Витренко, она снова начала фигурировать на русских телепередачах прямо "эксперт" по Украине. Все очень сложно, все очень неприятно. И дай Бог пережить...
Ну а украинцы многотерпеливы и не драчливы...
Там где нас ждут, мы всегда оказываемся точно в срок. (Пауло Коэльо)
T@mara
Старожил
 
Сообщения: 1237
Зарегистрирован: 05 апр 2009, 10:28

Re: Не суто політичне питання - РУБИКОН-2 08:00 18.02.14

Сообщение Юлиана » 11 мар 2014, 14:50

Изображение

Надпись на дверях ресторана в Цюрихе: "Здесь не обслуживают российских оккупантов".
Юлиана
 
Сообщения: 487
Зарегистрирован: 26 сен 2010, 23:18

Re: Не суто політичне питання - РУБИКОН-2 08:00 18.02.14

Сообщение gala » 11 мар 2014, 15:32

Жінки Майдану - жінкам Криму. Відеозвернення



Слава Ісусу Христу!
Слава Україні! Героям слава!
Хай живе вільна Україна!
Боже, Україну бережи!
Аватара пользователя
gala
Старожил
 
Сообщения: 3598
Зарегистрирован: 05 июн 2009, 09:18

Пред.След.

Вернуться в Беседка

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6

Акции форума помощи бездомным животнымФорум UA-Vet занял первое место!Специальные предложения. Товары для животных.