UaVet - Форум

**Natau** » 28 янв 2014, 02:09

Юлиана писал(а):АддерБАБА

Катування козака Гаврилюка – злочин проти людяності (юридичний аналіз)

При захопленні співробітники «Беркуту» зняли з нього шапку, кинули на землю, тягнули по снігу і гучно глузливо кричали: «Дивіться, ми полонили отамана Мамая». Далі його кинули на землю і довго били, насамперед ногами, скакали на нього, ставили ноги на голову й фотографувалися. Згодом зірвали з нього весь одяг і продовжили бити у голому вигляді, ставлячи ноги на голе тіло та голову, при цьому фотографуючи. Окрім того, його силоміць поставили на коліна, утримували, у цей час ножем відрізали (відривали) чуба (довгу пасму волосся на голові). Далі продовжили бити, знущатися, фотографували його оголеного та побитого та фотографувалися із ним оголеним та побитим, примушували тримати льодоруб і кричати схвальні вигуки на адресу співробітників правоохоронних органів. Оголеним заштовхали у автозак.

Вказані вище діяння за нормами національного законодавства України та міжнародного кримінального права кваліфікуються як катування, тобто навмисне заподіяння сильного болю або фізичних чи психічних страждань стосовно до людини, позбавленої свободи.

Катування Михайла Гаврилюка було поєднане із діями, спрямованими на приниження національної гідності, а саме, для здійснення публічного катування зі всього кола затриманих було обрану людину, яка за зовнішніми ознаками та характерною зачіскою (чубом, чуприною) яскраво відображала образ українця.

Спосіб та форма вчинення офіційними особами правоохоронних органів катування Михайла Гаврилюка з яскраво вираженим цинічним акцентом на образі українця, що включає національну пам’ять та традиції, є цілеспрямованим приниженням національної гідності всього українського народу, є злочинною агресією проти конституційного ладу України, української нації, її історичної свідомості, традиції і культури.

Больше информации по ссылке: http://www.radiosvoboda.org/content/art ... 44128.html

М.Гаврилюк: Я козак і давав клятву захищати людей
Кадри з цим хлопцем облетіли весь світ. Козак, з якого знущалися міліціянти, роздягнувши на морозі,- в ефірі 5 каналу розповів подробиці того, що сталося.

Михайло Гаврилюк розповів подробиці знущань Беркутом
Михайло Гаврилюк розповів подробиці знущань Беркутом. Ледве тримаючись на ногах він розповів про катування, які довелось пережити.

**AGNA** » 28 янв 2014, 02:57

Natau, а тебе точно 31 год? Судя по переписке и уровню твоего общения, странно, что взрослый человек вот так вот участвует в словесной перепалке, используя столь мерзкие выражения и (!) оскорбления. У меня тоже возникло желание внести тебя в такой список, чтобы не видеть твоих постов, да жалко Дину - вдруг реально помощь понадобится (она ведь собака-инвалид, как никак). Без переходов на личности и чрезмерной эмоциональности, НО: каждый имеет право на собственное мнение и на свои политические взгляды. Чужое мнение нужно уметь уважать! aderbaby, olgad, darlyng - , на этом форуме большиство ЗА Майдан. Есть смысл что-то кому-то доказывать, тем более на этом ресурсе? Я тоже не сторонник Майдана, но демагогия на эту тему здесь ни к чему не приведет - в лучшем случае ваши посты не удалят.

**Natau** » 28 янв 2014, 03:11

AGNA писал(а):Natau, а тебе точно 31 год? Судя по переписке и уровню твоего общения, странно, что взрослый человек вот так вот участвует в словесной перепалке, используя столь мерзкие выражения и (!) оскорбления. У меня тоже возникло желание внести тебя в такой список, чтобы не видеть твоих постов, да жалко Дину - вдруг реально помощь понадобится (она ведь собака-инвалид, как никак). Без переходов на личности и чрезмерной эмоциональности, НО: каждый имеет право на собственное мнение и на свои политические взгляды. Чужое мнение нужно уметь уважать! aderbaby, olgad, darlyng - , на этом форуме большиство ЗА Майдан. Есть смысл что-то кому-то доказывать, тем более на этом ресурсе? Я тоже не сторонник Майдана, но демагогия на эту тему здесь ни к чему не приведет - в лучшем случае ваши посты не удалят.

Очень странно, Виктория, что оскорбления ты видишь только с одной стороны. Удачи тебе! :bs:

И добавлю. Да каждый имеет право на лично мнение, но не имеет права указывать кому-то что ему делать. Оскорбления в первую очередь сыпятся от аderbaby. Так было с самого начала создания еще первой общей темы. Найду время, сделаю пост со всем ее оскорблениями оппонентов.
Да и разве я кого-то оскорбляла? Я просто написала свое мнение о постах собеседников. Да, возможно немного не красиво вышло с эстетической точки зрения. Но мне их сообщения с ассоциировались именно с такими вот картинками. Никого обидеть не хотела, только посоветовала форумчанкам что-то сделать со своим агрессивным мировоззрением. Бандеровцы не оккупируют Украину и США не проплачивает Майдан :ca:

**AGNA** » 28 янв 2014, 03:19

Наталья, я против оскорблений со всех сторон - поэтому и обратилась не только к тебе (хотя ты по гадким высказываниям отменный спец, вряд ли кто переплюнет). И, если уж насчет "видеть в одну сторону" - тогда чего видишь ты мнение только единое правильное - СВОЕ? Насчет указывания кому чего делать - не поняла вообще, к чему это (явно не в тему, тебе-то точно никто ничего не указывал). Удачи! :bf:

**Natau** » 28 янв 2014, 03:22

AGNA писал(а):Наталья, я против оскорблений со всех сторон - поэтому и обратилась не только к тебе (хотя ты по гадким высказываниям отменный спец, вряд ли кто переплюнет). И, если уж насчет "видеть в одну сторону" - тогда чего видишь ты мнение только единое правильное - СВОЕ? Удачи!

Но ведь у каждого СВОЕ мнение ЛИЧНОЕ. А как может быть иначе? Если меня смогут аргументированно переубедить - я готова к диалогу. Но не к голословности и метанию дерьмом (мне и так каках предостаточно от щенков и Динуси, уж поверь :ca:

). Хватит уже.
А со всем остальным, согласна! :az:

Надо быть толерантнее

**AGNA** » 28 янв 2014, 03:43

Аргументы, как и ЛИЧНЫЕ мнения, бывают РАЗНЫЕ. Также, как и люди не бывают, а становятся зомби. Не каждый аргумент доходит до определенного адресата. Лично я за то, что если и говорить об интеллигентности и своей принадлжености к ней - так лучше быть, а не казаться. А вот агрессивное мировоззрение как раз наблюдается больше с той стороны, которая тебе, Наташа, такой не кажется

Вообщем, на этом наш чудный диалог предлагаю закончить. Ибо не понять нам друг друга в сугубо политическом вопросе! :ab:

**Natau** » 28 янв 2014, 03:47

AGNA писал(а):Аргументы, как и ЛИЧНЫЕ мнения, бывают РАЗНЫЕ. Также, как и люди не бывают, а становятся зомби. Не каждый аргумент доходит до определенного адресата. Лично я за то, что если и говорить об интеллигентности и своей принадлжености к ней - так лучше быть, а не казаться.

Я кому-то кажусь интеллигенткой? :ai:

О Боже, нет. Наверное, увы :ak:

Я, к сожалению, хамка еще та, борец за правду, чтоб ее... :dy:

Опять же, за СВОЮ правду. ЭХ.

**AGNA** » 28 янв 2014, 03:54

Надеюсь, в борьбе за правду машину мою не пойдешь жечь?

А то там покрышки есть. СПОКОЙНОЙ НОЧИ! :ab:

**Natau** » 28 янв 2014, 03:57

AGNA писал(а):Надеюсь, в борьбе за правду машину мою не пойдешь жечь? А то там покрышки есть. СПОКОЙНОЙ НОЧИ!

Ого. А я что замечена за подобным? :ca:

И тебе приятных сноффф

**AGNA** » 28 янв 2014, 03:59

А некоторые "борцы за правду" жгут машины незамеченными, ты не знала, может об этом? :ai:

И тебе приятных снов! :bs:

**Natau** » 28 янв 2014, 04:01

AGNA писал(а):А некоторые "борцы за правду" жгут машины незамеченными, ты не знала, может об этом? И тебе приятных снов!

Это ты про "титушек" и беркут? Да наслышана. Ужас! :dp:

**AGNA** » 28 янв 2014, 04:09

А ты не верь слухам, Наталья!

Говорят, что кур доят! :ab:

Я как раз не о "титушках" и беркуте! Расширь мировоззрение! :ay:

Покрышки как раз другим ребятам нужны :ci:

**Natau** » 28 янв 2014, 04:15

AGNA писал(а):А ты не верь слухам, Наталья! Говорят, что кур доят! Я как раз не о "титушках" и беркуте! Расширь мировоззрение! Покрышки как раз другим ребятам нужны

Если бы не использованные, никому не нужные покрышки, собранные со всех возможных свалок и закромов, жертв на Грушевского было бы в разы больше. Дым не давал возможности целиться и стрелять по людям. Неужели это нужно объяснять? :bw:

**Natau** » 28 янв 2014, 05:24

Ха!) Вот оно оказывается как было дело с "ЙОЛКОЙ" :bj:

**Natau** » 28 янв 2014, 05:32

Какая же все-таки Добкин ПАДЛА!!! :aq:

Голова Харківщини завернувся до 5-го каналу із словами, які можна сприймати як погрози?

ОБРАЩЕНИЕ К "ТИТУШКАМ", ЧУВАКАМ,БЕРКУТАМ... Ко всем кто старается для Бати!

Вячеслав Савельев (автор видео)
Мне кажется, что это сон, и я скоро проснусь, обязательно проснусь, ведь такого не может быть... Не может быть
в 21-м веке, чтобы так издевались над людьми.
Стоит второй месяц мирный Майдан, люди требуют всего лишь выполнения Закона. Их жёстко по-звериному бьют, запугивают, звонят по телефону, приходят домой, бьют и продолжают бить, жгут их кровное, льют в лица зелёнку, не останавливаются ни перед женщинами и детьми, ни перед кем-то вообще.
Мне очень хочется поскорее проснуться, но неведомая сила держит меня в этой кровавой реальности, я пытаюсь из последних сил бороться, но чувствую, что силы на исходе.
Сегодня мне уже реально стало страшно. Мне стыдно в этом признаваться, сорокалетнему дяденьке, но это правда.
Украина - это большой дом, в нем живёт большая семья. Ворвалась банда, дверь которой открыли члены семьи, бабушки и доверчивые люди, которым банда показалась своими. Вошли в дом и начали наводить порядки, занимать себе места для проживания, прибирать к рукам всё, что понравится, при этом чувствуя себя хозяевами дома. Стали забирать последнее, вплоть до пенсии у той же бабушки, которая открыла им дверь...
Вся семья молча терпит и кормит их, терпит унижение и позор. Конец этому пришёл тогда, когда подросли дети и высказали свой протест. Банда их просто жестоко избила на глазах у родителей и стариков...
Я сказал, что мне очень страшно, но пока писал этот текст, понял, что не имею права бояться и плакаться на пятом десятке своего существования. Мне не хочется умирать на коленях, мне просто хотелось нормально пожить....
Гнать надо банду, гнать всем миром, чтобы места не было им на земле.

**Natau** » 28 янв 2014, 05:51

Вот так власть обращается со своими защитниками. Секретариат Кабмина

**darlying** » 28 янв 2014, 08:46

AGNA писал(а):Natau, а тебе точно 31 год? Судя по переписке и уровню твоего общения, странно, что взрослый человек вот так вот участвует в словесной перепалке, используя столь мерзкие выражения и (!) оскорбления. У меня тоже возникло желание внести тебя в такой список, чтобы не видеть твоих постов, да жалко Дину - вдруг реально помощь понадобится (она ведь собака-инвалид, как никак). Без переходов на личности и чрезмерной эмоциональности, НО: каждый имеет право на собственное мнение и на свои политические взгляды. Чужое мнение нужно уметь уважать! aderbaby, olgad, darlyng - , на этом форуме большиство ЗА Майдан. Есть смысл что-то кому-то доказывать, тем более на этом ресурсе? Я тоже не сторонник Майдана, но демагогия на эту тему здесь ни к чему не приведет - в лучшем случае ваши посты не удалят.

Да я не против Майдана в целом, я против насилия которое проявляют обе стороны по отношению к друг другу! Natau говорит, что мы про зомбированные, мне кажется что почему то наоборот, потому что видит только сторону ВВ плохой, а то что народ ведет себя агрессивно, это почему то похвально!
Я постоянно бываю на Майдане, помогаю, молодой человек мой тоже там постоянно тусить! Мне жаль людей, при чем мне жаль обе стороны и точно так же обе стороны и виноваты! Обе стороны проявляют агрессию! Мне страшно от того, что люди одной страны, хотя разорвать друг друга! Я против насилия и власти, но не буду поддерживать майдан в их действиях против беркута! Так как кроме смертей, больше ни к чему хорошему это не приведет!

**adderbaby** » 28 янв 2014, 09:54

AGNA писал(а):aderbaby, olgad, darlyng - , на этом форуме большиство ЗА Майдан. Есть смысл что-то кому-то доказывать, тем более на этом ресурсе? Я тоже не сторонник Майдана, но демагогия на эту тему здесь ни к чему не приведет - в лучшем случае ваши посты не удалят.

На этом форуме 10,5 тыс. пользователей, и сколько из них активно участвуют в этих темах (с любой стороны)? Большинству майдан вообще не интересен, причем не только на форуме, но и в жизни (это особенно касается идеологически умеренной Центральной Украины): люди работают, занимаются своими делами. Знаете, я живу в 2 км от пл. Независимости. Утром выйду с собаками - вокруг гуляют мамочки с маленькими детками, собачники, сосед чинит машину, мимо бежит, торопится парнишка лет 20 с букетом роз.. Ни баррикад, ни даже ленточек - вокруг просто нормальная человеческая жизнь.

Но "майданщики" видеть этого не хотят, они упорно называют себя народом и даже высосали из пальца неизвестно где и кем избранную народную раду :ca:

Что, не хотите ее признавать? Заставим! Оппоненты? Заставим! Что там наш "неумытый" Восток? Заставим! и т.д. и т.п. Цель того, что лично я вообще здесь отписываюсь - помочь противоположной стороне не утонуть в своих иллюзиях о том, что они народ :ap:

, потому что такая их позиция прямо ведет к гражданской войне. Не более. С этой точки зрения, на мой взгляд, очень хорошо, что и вы отметились :ax:

А убеждать кого-либо в неправоте по сути действительно нет смысла, в этом я с вами согласна.

**Smesh** » 28 янв 2014, 10:52

Юллиана, я не знаю сколько платят блогеру и мне то совсем не интересно.
Но мои знакомые, люди которых я хорошо знаю и уважаю, притом между собой они не общаются, так вот они ходили на барикады не как вояки или зеваки, а поговорить с теми, кто там стоит, они не журналисты, блогеры и т. п., они не размещают свои посты в нете, но они сказали буквально одно и тоже, что с двух сторон есть некие особи (подчёркиваю не все, но есть), которые готовы растерзать друг друга. Это как по мне нужно учесть и не идеализировать обе стороны. По поводу матерей я не берусь судить, так как на тот момент меня там не было, но лично моё!!! мнение, совпадает с мнением блогера что эта акция была запланирована кем-то свыше, но сами женщины, вероятнее всего пошли с благими намерениями, не абы просто пойти.Но подчёркиваю, по поводу матерей, это моя сугубо личная точка зрения, возможно потому что бываю на митингах и кое-что замечаю.

adderbaby, то что большинство здесь не пишут, это не значит, что они не интересуется тем, что происходит с государством, в котором они живут.
Ну, а те, кому действительно пофиг, могу ответить только цитатой "Не бойся врагов - в худшем случае они могут тебя убить. Не бойся друзей - в худшем случае они могут тебя предать. Бойся равнодушных - они не убивают и не предают, но только с их молчаливого согласия существует на земле предательство и убийство."
( Эберхард)

**adderbaby** » 28 янв 2014, 11:38

Вы неправильно меня поняли, что, в общем-то, неудивительно. Причем здесь равнодушие? В Украине просто нет революционных настроений. Недовольство властью - есть. Недовольство погромами - есть. А революционных настроений - :bn:

Зато на Западе теперь зашкаливает русофобия, сопровождаемая угрозами, которые я не могу здесь цитировать, потому что они сплошь матерные, а на Востоке - желание "надрать" одно место бандеровцам. Неужели вы не понимаете, что заигрались в войнушку? Вы так представляете себе "свободу" Украины? Выход из кризиса? А вот это вы видели http://korrespondent.net/ukraine/329745 ... u-bukovyny ? И это только цветочки. Чем дольше вы будете продолжать упорствовать и навязывать остальным то, чего они не хотят, тем больше проблем навлечете на нашу общую голову. Ну что здесь непонятного? :bw:

**Smesh** » 28 янв 2014, 12:15

adderbaby писал(а):Вы неправильно меня поняли, что, в общем-то, неудивительно. Причем здесь равнодушие? В Украине просто нет революционных настроений. Недовольство властью - есть. Недовольство погромами - есть. А революционных настроений - Зато на Западе теперь зашкаливает русофобия, сопровождаемая угрозами, которые я не могу здесь цитировать, потому что они сплошь матерные, а на Востоке - желание "надрать" одно место бандеровцам. Неужели вы не понимаете, что заигрались в войнушку? Вы так представляете себе "свободу" Украины? Выход из кризиса? А вот это вы видели http://korrespondent.net/ukraine/329745 ... u-bukovyny ? И это только цветочки. Чем дольше вы будете продолжать упорствовать и навязывать остальным то, чего они не хотят, тем больше проблем навлечете на нашу общую голову. Ну что здесь непонятного?

Я понимаю вас правильно, вы тоже перегибаете палку в одну сторону, обвиняя в этом других. По поводу захвата Румынией Буковины это полный бред, призывы возможно, захват нет. Какую роль Румыния играет на мировом рынке?

**adderbaby** » 28 янв 2014, 13:06

А какую роль играет Украина? Неужто бОльшую? :ai:

Впрочем, когда из нас сделают очередную Югославию, у нас уже не будет и того.

**Юлиана** » 28 янв 2014, 13:16

Это столько людей выходит на улицу ПРОТИВ, :ai:

а власть ЗА ДЕНЬГИ и ПО ПРИНУЖДЕНИЮ сумела собрать только несчастных пару тысяч в Мариинский парк...

Нет, конечно же ИХ большинство :bj:

Идиотов боюсь... невменяемых, считающих, что есть только ДВА мнения: ИХ и неправильное.

Даже по форуму подсчитать: сколько людей отписывается в темах , поддерживающих протест, и аж 4 - не поддерживающих.