UaVet - Форум

**Ілона** » 19 июл 2009, 09:57

Кора, може розділити теми і частину перенести в "Чулан"?
viewtopic.php?f=103&t=3921&start=100
Все ж таки то трошки різні речі...

**LAZY** » 19 июл 2009, 10:04

Мне вот, кстати, интересно мнение каждой участницы. Пытаюсь вывести шкалу ненависти:

Насколько адевкатным и соизмеримым вы посчитали бы "степень возмездия за труп собачки" для девочек?

Варианты у вас там во всеинтернетном лагере очень сильно варьируются.

От "облить кислотой", "изнасиловать", транзитом через "избивать до визга" до "исключения", "тюремного срока" и до "поломать жизнь окончательно".

А вы как считаете? На каком этапе вы наконец отстанете от девочек и продолжите дальше спасать своих собачек?
Свои варианты тоже приветствуются.

**dominika** » 19 июл 2009, 10:09

Все-таки настойчиво посоветую предложить концепцию психиатру, Вы станете богатым человеком.

**Korik** » 19 июл 2009, 10:17

LAZY писал(а):Интересно, какого черта вы пытаетесь схему ОСВ применять к собакам? У нас они менее проблемные что ли?
А насчет красных буковок - я в общем-то не против. Только вот ПОЧЕМУ в Москве программа стерилизации буксует и приводит к диким последствиям? Это ж 3.14здец какой-то!!! http://s42.radikal.ru/i095/0904/ed/d82ea88bc11c.jpg

воистину - не хотящий видеть никогда не увидит!
Да говорили же Вам уже 1000 раз - потому что, если убрать всех собак (=убить), то НА ИХ МЕСТО ПРИДУТ ДРУГИЕ, более выживаемоспособные и более агрессивные! Просто потому, что в наших странах убивать будут тех, кто НЕ АГРЕССИВЕН - их убить легче! А дикие и агрессивные особи, как правило, избегают отстрелов - вот они и останутся. И дадут более дикое потомство. НЕВОЗМОЖНО решить проблему убийством! Для уменьшения поголовья бездомных нужно начинать с ЗАКОНОВ о разведении и об ответственности за выброс домашнего животного человеком.

**Korik** » 19 июл 2009, 10:19

Ілона писал(а):Кора, може розділити теми і частину перенести в "Чулан"?
http://forum.ua-vet.com/viewtopic.php?f ... &start=100
Все ж таки то трошки різні речі...

Дели)

**Korik** » 19 июл 2009, 10:25

LAZY писал(а):
Korik писал(а):
Ілона писал(а):Ми обговорюємо проблему безпритульних тварин чи дівчат-садисток?

Илон, одно, как видишь, не исключает другого. Если человек, защищающий девочек, единственным аргументом признает нашу некомпетентность в области зоозащиты, то правильным будет человеку ОБЪЯСНИТЬ, что некомпетентным является как раз призыв "убить шавок". Хотя к садизму девиц это действительно никакого отношения не имеет.

Покажите мне у меня, плиз, "призыв убить шавок".
Спасибо.

LAZY писал(а):Так, извините, если уж отстреливать - то не "в одном районе". А массово, в масштабах города. Прорядить поголовье! Вот главная идея. (Уф, я с некоторым ужасом представляю себе эту картину, честно говоря).
А откуда, по-вашему, "придут новые собаки"? Они что, в окрестностях городов стаями шляются, что ли? Плодятся-то они в городе, там где и живут! А не порциями запускаются в город откуда-то. Или они мигрируют из других городов в случае освобождения ниши?:) Так не предлагается ведь уничтожать всех поголовно! Скажем, две трети - истребить, треть оставить! И стерилизовать из них опять же две трети! Вы же хотите всю ораву собак стерилизовать а потом еще 15 лет ждать! На какие шиши и каким вообще образом это возможно? Или что, они, стерилизованные, перестанут кошек бездомных уничтожать? На газоны и в песочницы гадить, людей за ляжки хватать? Вы вообще, знаете, что бездомная кошка в среднем живет всего лишь ОКОЛО ГОДА! Из-за бродячих псов! Так какого черта я должен терпеть уничтожение симпатичных мне созданий созданиями, мне абсолютно не симпатичными? Или вы мне предложите забрать всех бродячих кошек округи домой? Ну так заберите к себе собачек, избавьте людей и кошек от дискомфорта! Проблему собак надо РЕШАТЬ. Пускай власть имущие что-то делают! Конечно, хотелось бы, чтоб гуманными способами! Но тут уже стоит вопрос - хоть какими-то!

Еще искать лень, извините.

**LAZY** » 19 июл 2009, 10:29

Korik

В первой части вы, вероятно, правы. А вот насчет "с чего начинать"... и сколько же, извините, лет придется ждать, пока собачьи своры сократятся до приемлемого минимума? Этак уже мой ребенок вырастет. Не слишком ли много вы хотите в жестоких реалиях нашей развивающейся страны третьего мира? Это дикость какая-то - к людям относятся как в стране третьего мира, а к животным - как в благополучной Европе. Так вы уж сами тогда бабло на приюты извольте собирать. Продавайте машины свои, квартиры, и избавляйте человеческий социум от собаченек!

**koshonok** » 19 июл 2009, 10:35

LAZY писал(а):Korik
Так вы уж сами тогда бабло на приюты извольте собирать. Продавайте машины свои, квартиры, и избавляйте человеческий социум от собаченек!

Машины нет, продать :ah:

. А в квартире "миниприют" - сейчас девять котов, очень надеюсь для четверых хозяев найти.

**LAZY** » 19 июл 2009, 10:36

Korik
Я НЕ "призывал" "убивать" шавок здесь и сейчас! Я всего лишь честно пытаюсь найти какой-то приемлемый вариант) Я, конечно, не Черновецкий, но для себя идеальный вариант найти хочется) Ваших шавок мочить я не призывал. Потому что большое количество народу останется несчастным. А хочется, чтоб несчастными остались как можно меньше людей и зверей. Это понятно? Если вам латентно хочется убивать шавок - идите и выпустите пар!

**LAZY** » 19 июл 2009, 10:38

koshonok писал(а):
LAZY писал(а):Korik
Так вы уж сами тогда бабло на приюты извольте собирать. Продавайте машины свои, квартиры, и избавляйте человеческий социум от собаченек!

Машины нет, продать . А в квартире "миниприют" - сейчас девять котов, очень надеюсь для четверых хозяев найти.

Ох... Господи... Вы просто святая. Без преувеличения. Я подумаю над этим и постараюсь как-то помочь, если смогу.

**Korik** » 19 июл 2009, 10:48

LAZY писал(а):Korik

В первой части вы, вероятно, правы. А вот насчет "с чего начинать"... и сколько же, извините, лет придется ждать, пока собачьи своры сократятся до приемлемого минимума? Этак уже мой ребенок вырастет. Не слишком ли много вы хотите в жестоких реалиях нашей развивающейся страны третьего мира? Это дикость какая-то - к людям относятся как в стране третьего мира, а к животным - как в благополучной Европе. Так вы уж сами тогда бабло на приюты извольте собирать. Продавайте машины свои, квартиры, и избавляйте человеческий социум от собаченек!

Вот из-за такого отношения к ситуации - у нас ничего и не выйдет. Я - то как раз (как и ВСЕ на этом форуме) РЕШАЮ проблему за СВОИ деньги, время и т.д. А вот те, кто говорят "уберите, но я тут не при чем" меня глубоко удивляют. Я люблю и животных, и людей! Но, так уж исторически сложилось, что человек - существо, наделённое способностью мыслить и осознавать, а значит, и нести ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за свои действия. И мне не понятно, почему Я должна расплачиваться за грехи других. Нет уж - в ситуации с животными на планете Земля (дикими, домашними, котиками, собачками - не важно) виноваты ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ЛЮДИ. Поэтому и спрос с ЛЮДЕЙ - и с меня, и с Вас - с КАЖДОГО.

**Ілона** » 19 июл 2009, 10:51

LAZY писал(а): Ох... Господи... Вы просто святая. Без преувеличения. Я подумаю над этим и постараюсь как-то помочь, если смогу.

Допомагайте... Не ображайте нас і не розпалюйте ворожнечу! :ax:

Нам також соромно, що деякі т.з "зоозахисники" такі страшні пости написали з прокльонами, що їх також потрібно гнати поганою мітлою...

**Maeve** » 19 июл 2009, 10:52

LAZY писал(а):
Korik писал(а):
Ілона писал(а):Ми обговорюємо проблему безпритульних тварин чи дівчат-садисток?

Илон, одно, как видишь, не исключает другого. Если человек, защищающий девочек, единственным аргументом признает нашу некомпетентность в области зоозащиты, то правильным будет человеку ОБЪЯСНИТЬ, что некомпетентным является как раз призыв "убить шавок". Хотя к садизму девиц это действительно никакого отношения не имеет.

Покажите мне у меня, плиз, "призыв убить шавок".
Спасибо.

Покажите у меня,плиз,1."призыв убить садисток".2."Собака - типа бог и царь,все для нее".3."Собаки типа должны бегать по городу"?

**LAZY** » 19 июл 2009, 10:54

Korik писал(а):
LAZY писал(а):Korik

В первой части вы, вероятно, правы. А вот насчет "с чего начинать"... и сколько же, извините, лет придется ждать, пока собачьи своры сократятся до приемлемого минимума? Этак уже мой ребенок вырастет. Не слишком ли много вы хотите в жестоких реалиях нашей развивающейся страны третьего мира? Это дикость какая-то - к людям относятся как в стране третьего мира, а к животным - как в благополучной Европе. Так вы уж сами тогда бабло на приюты извольте собирать. Продавайте машины свои, квартиры, и избавляйте человеческий социум от собаченек!

Вот из-за такого отношения к ситуации - у нас ничего и не выйдет. Я - то как раз (как и ВСЕ на этом форуме) РЕШАЮ проблему за СВОИ деньги, время и т.д. А вот те, кто говорят "уберите, но я тут не при чем" меня глубоко удивляют. Я люблю и животных, и людей! Но, так уж исторически сложилось, что человек - существо, наделённое способностью мыслить и осознавать, а значит, и нести ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за свои действия. И мне не понятно, почему Я должна расплачиваться за грехи других. Нет уж - в ситуации с животными на планете Земля (дикими, домашними, котиками, собачками - не важно) виноваты ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ЛЮДИ. Поэтому и спрос с ЛЮДЕЙ - и с меня, и с Вас - с КАЖДОГО.

Что это за такой колхоз, интересно знать? А если у меня в семье и у родителей и у бабушек-дедушек никогда не было собак? И никто, соответственно, никого никуда не выкидывал? Так какого черта на мне должна висеть какая-то "ответственность" за кого-то там? "Ты навечно в ответе за тех, кого приручил" - ну так вот и занимайтесь своими любимыми собачками! Только, чтоб они остальным не мешали. Я, вообще говоря, потихоньку охреневаю. Неужели я прошу слишком многого?

**Alien** » 19 июл 2009, 10:54

Lazy , почитала ваш ЖЖ. В шоке. И после этого вы еще хотите достучаться до нас. Мне противно вас видеть здесь, отвратительно с вами общаться, лицемерием так и прет. Вы пришли сюда с камнем за спиной.

**Prichuda** » 19 июл 2009, 10:55

Мне, например, дико, что засовывать свечи в мертвую собаку - норма. Не хватало, чтобы причиняли боль живой собаке! Простите, но это ведь кащунство! Жизнь любого человека проходит между рождением и смертью. И я считаю, что надо уважать смерть! Мы ведь людей хороним с почестями, отдаем последнюю дань уважения и почитания, а почему животные, которые тоже знают, что такое любовь, боль, предательство, заслуживают, чтобы над их телом издевались после смерти, разве это гуманно? :bh:

П.С лично мое мнение

**Maeve** » 19 июл 2009, 10:55

Korik писал(а):воистину - не хотящий видеть никогда не увидит!
Да говорили же Вам уже 1000 раз - потому что, если убрать всех собак (=убить), то НА ИХ МЕСТО ПРИДУТ ДРУГИЕ, более выживаемоспособные и более агрессивные! Просто потому, что в наших странах убивать будут тех, кто НЕ АГРЕССИВЕН - их убить легче! А дикие и агрессивные особи, как правило, избегают отстрелов - вот они и останутся. И дадут более дикое потомство. НЕВОЗМОЖНО решить проблему убийством! Для уменьшения поголовья бездомных нужно начинать с ЗАКОНОВ о разведении и об ответственности за выброс домашнего животного человеком.

Отлично и верно написано - но ведь Лейзи опять увидит то,что ему хочется...Эх...Обязательное чипирование и огромный штраф за выброс...Мечты,мечты...

**koshonok** » 19 июл 2009, 10:58

LAZY писал(а):Ох... Господи... Вы просто святая. Без преувеличения. Я подумаю над этим и постараюсь как-то помочь, если смогу.

А это Вы зря, во-первых я жуткая грешница и во-вторых помощи собственно не прошу. Когда могу пытаюсь сама чем-то помочь другим.
Интересно, а если-бы эти ненормальные так кошечку расчленяли реакция у Вас была такая-же? Сама люблю всех животных и мышку у кошки на даче отбираю, не даю убить. Собаке своей никогда не разрешала обижать кошек. Да собственно и тема о другом, странная манера у девиц обратить на себя внимание и явно нездоровая психика. Начали с мышек крысок, затем собачки да кошечки, а потом? Вот уж милое развлечение и времяпрепровождение у молодых девушек, особенно у второй - никакого отношения к ветеринарии не имеющей.

**LAZY** » 19 июл 2009, 11:00

Alien
Зачем же так сразу рубить с плеча? Может быть, я несколько смягчил свое мнение с течением времени? Какие "камни"? Зачем? Какой конструктив они могут принести?

**Korik** » 19 июл 2009, 11:02

LAZY писал(а):
Korik писал(а):
LAZY писал(а):Korik

В первой части вы, вероятно, правы. А вот насчет "с чего начинать"... и сколько же, извините, лет придется ждать, пока собачьи своры сократятся до приемлемого минимума? Этак уже мой ребенок вырастет. Не слишком ли много вы хотите в жестоких реалиях нашей развивающейся страны третьего мира? Это дикость какая-то - к людям относятся как в стране третьего мира, а к животным - как в благополучной Европе. Так вы уж сами тогда бабло на приюты извольте собирать. Продавайте машины свои, квартиры, и избавляйте человеческий социум от собаченек!

Вот из-за такого отношения к ситуации - у нас ничего и не выйдет. Я - то как раз (как и ВСЕ на этом форуме) РЕШАЮ проблему за СВОИ деньги, время и т.д. А вот те, кто говорят "уберите, но я тут не при чем" меня глубоко удивляют. Я люблю и животных, и людей! Но, так уж исторически сложилось, что человек - существо, наделённое способностью мыслить и осознавать, а значит, и нести ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за свои действия. И мне не понятно, почему Я должна расплачиваться за грехи других. Нет уж - в ситуации с животными на планете Земля (дикими, домашними, котиками, собачками - не важно) виноваты ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ЛЮДИ. Поэтому и спрос с ЛЮДЕЙ - и с меня, и с Вас - с КАЖДОГО.

Что это за такой колхоз, интересно знать? А если у меня в семье и у родителей и у бабушек-дедушек никогда не было собак? И никто, соответственно, никого никуда не выкидывал? Так какого черта на мне должна висеть какая-то "ответственность" за кого-то там? "Ты навечно в ответе за тех, кого приручил" - ну так вот и занимайтесь своими любимыми собачками! Только, чтоб они остальным не мешали. Я, вообще говоря, потихоньку охреневаю. Неужели я прошу слишком многого?

"Хотите изменить мир - начинайте с СЕБЯ". Я - хочу, я - меняю. Меня не устраивает, что на улицах много бездомных. Я уменьшаю их количество. А Вы? Что делаете Вы, если Вас это не устраивает? Пишете тут о том, что это ДОЛЖНА делать я? Так повторюсь - Я УЖЕ ДЕЛАЮ, хотя и НЕ ДОЛЖНА, особенно не должна тем, кто хочет дерьмо чужими руками выгребать.

**LAZY** » 19 июл 2009, 11:04

koshonok

Дададада, "начали с крысок-собачек - закончили собственными родителями и детьми". Ага, встречал такую психологическую перверсию. Если вы ставите своих детей на уровень крысок, а родителей - на уровень собачек, то - дело ваше.

**Манула** » 19 июл 2009, 11:09

После прочтения журнала LAZY, совершенно не понимаю смысла в продолжении дискуссий с ним. :ai:

Кто-нибудь может объснить - зачем идти у него на поводу и продолжать эту бессмыслицу? по 25 кругу? Это ни к чему не приведёт - мы входим в цикл без выхода :be:

**dominika** » 19 июл 2009, 11:09

Prichuda писал(а):Мне, например, дико, что засовывать свечи в мертвую собаку - норма. Не хватало, чтобы причиняли боль живой собаке! Простите, но это ведь кащунство!

П.С лично мое мнение

И это не только Ваше мнение. Есть закон, который нормальных людей от этого защищает, и хорошо, что есть. И люди, которым этот закон мешает свой извращенный кайф получать, пусть и пытаются его отменить по этой причине.

**Ілона** » 19 июл 2009, 11:10

LAZY писал(а):Alien
Зачем же так сразу рубить с плеча? Может быть, я несколько смягчил свое мнение с течением времени? Какие "камни"? Зачем? Какой конструктив они могут принести?

А який конструктив несе Ваш ЖЖ ?
Розполювання агресії і ненависті?
Суцільне хамство і вульгарні висловлювання!
Що побачить ваш син, коли підросте і почне копатися в компі?