UaVet - Форум

**бугога** » 20 июл 2009, 12:15

Во-первых, далеко не все комментарии на разных ресурсах, которые вы считаете моими — моими и являются.
Во-вторых, по-другому отвечать на массовые призывы к насилию в отношении людей, не совершивших ничего криминального — сложно.
И в-третьих, я вашу демагогию слышал много раз. Хватит уходить от ответов. Эмоции не имеют никакой юридической силы и вообще не могут быть доводами.

**бугога** » 20 июл 2009, 12:18

Maeve писал(а):
KlaraZaharovna писал(а):Молодой человек, вы всерьез считаете, что здесь сообщество полоумных и безбашенных теток?
Смею разочаровать - тут люди состоявшиеся, многие имеют не по одному ВО, с немалым весом в обществе и на весах истории
Если без шуток. Вы в своих комментариях на разных ресурсах ну далеко не образец благоразумия, холодного логика, одаренного адвоката и... среднестатистического доброго человека. Что наделяет вас далеко сомнительными полномочиями тестировать нас на нормальность.
Вы любите философствовать. Как насчет того, что добро иногда бывает небезответным, может отомстить? Так же парадоксально, как и ваше утверждение, что смерть не требует уважения.
Ладно. Девочки все равно должны быть и будут наказаны. За глупость. За жестокость. За то, что нужно думать не только о себе, а и о том, какие последствия могут причинить твои действия окружающим
За меня ответили.Приссоединяюсь,как мать 10-летнего ребенка.

здесь нету ответа на мой вопрос.
вы опять уходите от него.

"Так же парадоксально, как и ваше утверждение, что смерть не требует уважения."
на чем основывается ваше мнение, что смерть требует уважения?

"Девочки все равно должны быть и будут наказаны. За глупость. За жестокость."
за глупость выговаривают и поучают, а не наказывают.
Жестокость? Скажите, в чем там проявление жестокости? По пунктам, без криков и эмоций. "жестоко это, это и это"

"какие последствия могут причинить твои действия окружающим"
предположим (!) меня в детстве напугала собака. и я их очень боюсь. таких людей немало.
вы публикуете фотографии собак.
по вашей логики — я и подобные мне люди имеем право подать на вас в суд и "зачмырить", потому что вы не подумали о последствиях. так?

**dominika** » 20 июл 2009, 12:32

бугога писал(а):Во-первых, далеко не все комментарии на разных ресурсах, которые вы считаете моими — моими и являются.
Во-вторых, по-другому отвечать на массовые призывы к насилию в отношении людей, не совершивших ничего криминального — сложно.
И в-третьих, я вашу демагогию слышал много раз. Хватит уходить от ответов. Эмоции не имеют никакой юридической силы и вообще не могут быть доводами.

Ау! Мы не в суде тут! Мы просто общаемся. Кстати сказать, не с Вами.
"Хватит уходить от ответов" - ;%:%№;, это сильно. :bj:

Разберитесь сначала, откуда угрозы, и обращайтесь в милицию, что Вы на вет-форум жаловаться пришли.

**бугога** » 20 июл 2009, 12:35

dominika писал(а):
бугога писал(а):Во-первых, далеко не все комментарии на разных ресурсах, которые вы считаете моими — моими и являются.
Во-вторых, по-другому отвечать на массовые призывы к насилию в отношении людей, не совершивших ничего криминального — сложно.
И в-третьих, я вашу демагогию слышал много раз. Хватит уходить от ответов. Эмоции не имеют никакой юридической силы и вообще не могут быть доводами.

Ау! Мы не в суде тут! Мы просто общаемся. Кстати сказать, не с Вами.
"Хватит уходить от ответов" - блин, это сильно.
Разберитесь сначала, откуда угрозы, и обращайтесь в милицию, что Вы на вет-форум жаловаться пришли.

разберемся и обратимся. сюда я пришел не за этим. сюда я пришел услышать ВАШИ ВРЗАМУТИЛЬНЫЕ доводы в пользу ВАШИХ ОБВИНЕНИЙ. не эмоциональные крики, а вразумительные доводы. пока их небыло

**Maeve** » 20 июл 2009, 12:45

здесь нету ответа на мой вопрос.
вы опять уходите от него.

"Так же парадоксально, как и ваше утверждение, что смерть не требует уважения."
на чем основывается ваше мнение, что смерть требует уважения?

"Девочки все равно должны быть и будут наказаны. За глупость. За жестокость."
за глупость выговаривают и поучают, а не наказывают.
Жестокость? Скажите, в чем там проявление жестокости? По пунктам, без криков и эмоций. "жестоко это, это и это"

"какие последствия могут причинить твои действия окружающим"
предположим (!) меня в детстве напугала собака. и я их очень боюсь. таких людей немало.
вы публикуете фотографии собак.
по вашей логики — я и подобные мне люди имеем право подать на вас в суд и "зачмырить", потому что вы не подумали о последствиях. так?"

Отвечаю - по вашему смерть не требует уважения?...Вы точно знаете,что будет за чертой?Кому вы дали Жизнь,чтобы судить о смерти?...
Проявление жестокости во всем - от фотографий до видео с крысой,когда под агонию идут смешки девушек.
Нет,не можете - если это не фотографии ваших лично покусов - читайте УК. почищено администрацией....Противно.

**dominika** » 20 июл 2009, 12:46

И еще, зря не изучаете НЛП. Хотя поверхностное знакомство я все-таки в речах ваших вижу. Вы бы поняли, что дело это логикой не выиграть. Ни один человек не способен исходный материал логически воспринять. И это как раз норма, за превышением границ которой следит закон. Закон - об эмоциональных границах нормы, заметьте! Господи. и это адвокат :ai:

**бугога** » 20 июл 2009, 12:54

Maeve писал(а):здесь нету ответа на мой вопрос.
Отвечаю - по вашему смерть не требует уважения?...Вы точно знаете,что будет за чертой?Кому вы дали Жизнь,чтобы судить о смерти?...
Проявление жестокости во всем - от фотографий до видео с крысой,когда под агонию идут смешки девушек.
Нет,не можете - если это не фотографии ваших лично покусов - читайте УК. Обработано администрацией

1. Т.е. вы не знаете что за чертой и из страха "на всякий случай" уважаете?
2. Жестокость к трупу? Определение термина: Жестокость — свойство личности, заключающееся в безразличии к страданиям людей, животных или же в стремлении к их причинению. Также трактуется как метод достижения цели (как правило корыстной). По отношению к трупу жестокость невозможна. По поводу крысы — там их несколько занесло, да. Но это самое тяжкое что им можно вменить.
3. Тааак. Значит, только если мои покусы. Хорошо, тогда продолжаем: на фотографиях ваша собака? ваша крыса? нет? тогда на каком основании вы поднимаете кипишь?

и да, вы так и не ответили по поводу порнографии и ребенка

**бугога** » 20 июл 2009, 12:56

dominika писал(а):И еще, зря не изучаете НЛП. Хотя поверхностное знакомство я все-таки в речах ваших вижу. Вы бы поняли, что дело это логикой не выиграть. Ни один человек не способен исходный материал логически воспринять. И это как раз норма, за превышением границ которой следит закон. Закон - об эмоциональных границах нормы, заметьте! Господи. и это адвокат

"Ни один человек не способен исходный материал логически воспринять."
это почему? я — могу. И еще масса людей может — 21 страница комментариев у igni_ss тому подтверждение.

"Закон - об эмоциональных границах нормы"
а ну-ка процитируйте мне закон, в котором говорится об эмоциональных границах нормы.

и да, с чего вы взяли, что я адвокат?

**Nataly23** » 20 июл 2009, 12:57

Київські екологи виграли суд проти Міносвіти на захист гуманного ставлення до тварин

16 липня 2009 р. громадські організації "Київський еколого-культурний центр" та "ЕкоПраво-Київ" виграли суд проти Міністерства освіти і науки України в Окружному адміністративному суді міста Києва, Екологи звинуватили Міністерство в грубому порушенні Закону України "Про захист тварин від жорстокого поводження" у тому, що Міністерство не запровадило в сфері освіти курси з екологічної етики та гуманного ставлення до тварин, як того вимагає закон.
Нехтування нормами закону з боку Міністерства, на думку громадських організацій, сприяло збільшенню фактів жорстокості до тварин серед молоді. Наприклад, тиждень тому усіх шокував випадок з двома студентками Київського університету природокористування, які розчленили собаку, сфотографувалися з нею, а потім вивісили ці світлини в Інтернеті.
Зараз, після рішення суду, Міносвіти буде зобов"язаний запровадити курси екологічної етики та гуманного ставлення до тварин в дитячих садочках, школах, професійно технічних закладах та вузах, як це є в багатьох європейських країнах.

**bumer** » 20 июл 2009, 13:01

бугога писал(а):
bumer писал(а):
Теперь по теме: лично я человек не слабонервный, присутствовал и на мясокомбинатах, и видел очень много такого же. но по поводу студенток - претензия всего одна - зачем это было делать дома, сделай это в универе, как все делают, сфоткай там и все дела... и показывай однокурсникам сколько хочешь, при этом никто и слова не скажет. а так... есть действительно сомнения насчет адекватности этих людей, я бы таким "ветеринарам" свою собаку не доверил бы.

Лично мне мало вериться в какой нибудь исход в єтой ситуации, далее все может быть уже по накатанному сценарию - правосудие или не увидит (сквозь зеленые купюры канешно) состава преступления, или вынесут им предупреждения, пожурят немного и отпустят "на поруки". вот.

о, ну хоть где-то я слышу голос разума.
по поводу универа — ясно же объяснили почему это происходило дома.
потому что в 9—10 часов вечера тянуть труп через весь город (в такое время часа 1,5 езды), плюс там подготовить, плюс минимум 6 часов работы с препаратом — это ночью в пустой лаборатории, потом отмыться, скинуть кости в сумку и привезти домой, т.к. вываривать их в универе негде. А ждать до утра — труп начал бы гнить. Вот вам и расклад. Потому и дома делалось.

а про исход — состава преступления таки нет, почитайте законы на эту тему

из вышенаписанного я понимаю что это было домашнее задание? у меня есть знакомые студенты которые учаться на ветеринаров, которые говорят что таким образом домашние задания не задают, и что нет таких "домашних заданий". из всего этого можно сделать вывод что это самодеятельность. :ac:

**dominika** » 20 июл 2009, 13:01

бугога писал(а):
Закон - об эмоциональных границах нормы.
а ну-ка процитируйте мне закон, в котором говорится об эмоциональных границах нормы.

и да, с чего вы взяли, что я адвокат?

Закон - об эмоциональных границах нормы.
Ану-ка не нукайте, и не просите Вам помогать, это же унизительно.
Что обозвала адвокатом сгоряча - прошу прощения, конечно нет. До адвоката бы - дошло.

**Манула** » 20 июл 2009, 13:04

bumer писал(а):
бугога писал(а):
bumer писал(а):
Теперь по теме: лично я человек не слабонервный, присутствовал и на мясокомбинатах, и видел очень много такого же. но по поводу студенток - претензия всего одна - зачем это было делать дома, сделай это в универе, как все делают, сфоткай там и все дела... и показывай однокурсникам сколько хочешь, при этом никто и слова не скажет. а так... есть действительно сомнения насчет адекватности этих людей, я бы таким "ветеринарам" свою собаку не доверил бы.

Лично мне мало вериться в какой нибудь исход в єтой ситуации, далее все может быть уже по накатанному сценарию - правосудие или не увидит (сквозь зеленые купюры канешно) состава преступления, или вынесут им предупреждения, пожурят немного и отпустят "на поруки". вот.

о, ну хоть где-то я слышу голос разума.
по поводу универа — ясно же объяснили почему это происходило дома.
потому что в 9—10 часов вечера тянуть труп через весь город (в такое время часа 1,5 езды), плюс там подготовить, плюс минимум 6 часов работы с препаратом — это ночью в пустой лаборатории, потом отмыться, скинуть кости в сумку и привезти домой, т.к. вываривать их в универе негде. А ждать до утра — труп начал бы гнить. Вот вам и расклад. Потому и дома делалось.

а про исход — состава преступления таки нет, почитайте законы на эту тему

из вышенаписанного я понимаю что это было домашнее задание? у меня есть знакомые студенты которые учаться на ветеринаров, которые говорят что таким образом домашние задания не задают, и что нет таких "домашних заданий". из всего этого можно сделать вывод что это самодеятельность.

Деканат подтвердил, что не было таких домашних заданий. Если врут - подавайте в суд на них

**бугога** » 20 июл 2009, 13:06

bumer писал(а):
бугога писал(а):о, ну хоть где-то я слышу голос разума.
по поводу универа — ясно же объяснили почему это происходило дома.
потому что в 9—10 часов вечера тянуть труп через весь город (в такое время часа 1,5 езды), плюс там подготовить, плюс минимум 6 часов работы с препаратом — это ночью в пустой лаборатории, потом отмыться, скинуть кости в сумку и привезти домой, т.к. вываривать их в универе негде. А ждать до утра — труп начал бы гнить. Вот вам и расклад. Потому и дома делалось.

а про исход — состава преступления таки нет, почитайте законы на эту тему

из вышенаписанного я понимаю что это было домашнее задание? у меня есть знакомые студенты которые учаться на ветеринаров, которые говорят что таким образом домашние задания не задают, и что нет таких "домашних заданий". из всего этого можно сделать вывод что это самодеятельность.

задание было принести препарированную кость. без него — недопуск к сессии. и преподов совершенно не волновало, откуда студенты достанут кости.
это подтверждают студенты конкретно данного ВУЗа.

**бугога** » 20 июл 2009, 13:08

dominika писал(а):
бугога писал(а):
Закон - об эмоциональных границах нормы.
а ну-ка процитируйте мне закон, в котором говорится об эмоциональных границах нормы.

и да, с чего вы взяли, что я адвокат?

Закон - об эмоциональных границах нормы.
Ану-ка не нукайте, не хватало еще Вам помогать.
Что обозвала адвокатом сгоряча - прошу прощения, конечно нет. До адвоката бы - дошло.

Вы мне конкретно ссылку на закон дайте, а не разводите демагогию. Гугл молчит по этому поводу.
как говорится, "пруф, или небыло"

**бугога** » 20 июл 2009, 13:09

Манула писал(а):Деканат подтвердил, что не было таких домашних заданий. Если врут - подавайте в суд на них

ВУЗу совсем не интересно, чтобы всплывали подобные вещи. Вообще ему не интересно пристальное внимание к себе, т.к. как и в любом другом ВУЗе — там масса нарушений и финансовых махинаций. Поэтому и стараются отвести от себя стрелки.

**bumer** » 20 июл 2009, 13:12

бугога писал(а):
bumer писал(а):
бугога писал(а):о, ну хоть где-то я слышу голос разума.
по поводу универа — ясно же объяснили почему это происходило дома.
потому что в 9—10 часов вечера тянуть труп через весь город (в такое время часа 1,5 езды), плюс там подготовить, плюс минимум 6 часов работы с препаратом — это ночью в пустой лаборатории, потом отмыться, скинуть кости в сумку и привезти домой, т.к. вываривать их в универе негде. А ждать до утра — труп начал бы гнить. Вот вам и расклад. Потому и дома делалось.

а про исход — состава преступления таки нет, почитайте законы на эту тему

из вышенаписанного я понимаю что это было домашнее задание? у меня есть знакомые студенты которые учаться на ветеринаров, которые говорят что таким образом домашние задания не задают, и что нет таких "домашних заданий". из всего этого можно сделать вывод что это самодеятельность.

задание было принести препарированную кость. без него — недопуск к сессии. и преподов совершенно не волновало, откуда студенты достанут кости.
это подтверждают студенты конкретно данного ВУЗа.

когда был студентом, так нам для опытов в лаборатории необходимо были вещества (очень ядовитые), я же их дома не готовил, хотя и знал как, и мог это сделать. это самодеятельность - точно. :bj:

Чистила администрация.

**bumer** » 20 июл 2009, 13:20

народ, давайте не будем засорять тему, пусть лучше бугога скажет кем он этим ну типа студенткам приходиться, мне кажеться что он их знакомый, а еще лучше это ктото из студенток. Получается что одна сидит за компом и пытается спасти их репутацию, а вторая препарирует очередное животное, делает, причем препарацию делает та которая в институте международных отношений учиться.

бугага, ты им кто?

**Maeve** » 20 июл 2009, 13:23

бугога писал(а):
Maeve писал(а):здесь нету ответа на мой вопрос.
Отвечаю - по вашему смерть не требует уважения?...Вы точно знаете,что будет за чертой?Кому вы дали Жизнь,чтобы судить о смерти?...
Проявление жестокости во всем - от фотографий до видео с крысой,когда под агонию идут смешки девушек.
Нет,не можете - если это не фотографии ваших лично покусов - читайте УК.А туда же,защищает.там не удалось отработать,так здесь выслуживается за свои 30 серебрянников....Противно.

1. Т.е. вы не знаете что за чертой и из страха "на всякий случай" уважаете?
2. Жестокость к трупу? Определение термина: Жестокость — свойство личности, заключающееся в безразличии к страданиям людей, животных или же в стремлении к их причинению. Также трактуется как метод достижения цели (как правило корыстной). По отношению к трупу жестокость невозможна. По поводу крысы — там их несколько занесло, да. Но это самое тяжкое что им можно вменить.
3. Тааак. Значит, только если мои покусы. Хорошо, тогда продолжаем: на фотографиях ваша собака? ваша крыса? нет? тогда на каком основании вы поднимаете кипишь?

и да, вы так и не ответили по поводу порнографии и ребенка

Товарисч,вы все не можете смириться с поражением?С тем,что вы бездарны,как юрист?Ответьте мне всего лишь на два вопроса - почему это все висело в открытом доступе для всех?Почему,после предупреждений и сноса аккаунтов ВКонтакте ваши подзащитные ... продолжали это размещать?...Совсем не понимаете?Значит - не умнее этих....

**Cisa** » 20 июл 2009, 13:37

бугога писал(а):задание было принести препарированную кость. без него — недопуск к сессии. и преподов совершенно не волновало, откуда студенты достанут кости.
это подтверждают студенты конкретно данного ВУЗа.

Это личные теперь проблемы студентов, которые вместо того, чтобы бороться с нарушениями в вузе, идут дальше противозаконными методами. За что и должны быть наказаны. И за дурь свою тоже.
Военные преступления приказами тоже не оправдываются.

**бугога** » 20 июл 2009, 13:57

Maeve писал(а):
бугога писал(а):
Maeve писал(а):здесь нету ответа на мой вопрос.
Отвечаю - по вашему смерть не требует уважения?...Вы точно знаете,что будет за чертой?Кому вы дали Жизнь,чтобы судить о смерти?...
Проявление жестокости во всем - от фотографий до видео с крысой,когда под агонию идут смешки девушек.
Нет,не можете - если это не фотографии ваших лично покусов - читайте УК.А туда же,защищает.там не удалось отработать,так здесь выслуживается за свои 30 серебрянников....Противно.

1. Т.е. вы не знаете что за чертой и из страха "на всякий случай" уважаете?
2. Жестокость к трупу? Определение термина: Жестокость — свойство личности, заключающееся в безразличии к страданиям людей, животных или же в стремлении к их причинению. Также трактуется как метод достижения цели (как правило корыстной). По отношению к трупу жестокость невозможна. По поводу крысы — там их несколько занесло, да. Но это самое тяжкое что им можно вменить.
3. Тааак. Значит, только если мои покусы. Хорошо, тогда продолжаем: на фотографиях ваша собака? ваша крыса? нет? тогда на каком основании вы поднимаете кипишь?

и да, вы так и не ответили по поводу порнографии и ребенка
Товарисч,вы все не можете смириться с поражением?С тем,что вы бездарны,как юрист?Ответьте мне всего лишь на два вопроса - почему это все висело в открытом доступе для всех?Почему,после предупреждений и сноса аккаунтов ВКонтакте ваши подзащитные ... продолжали это размещать?...Совсем не понимаете?Значит - не умнее этих....

во-первых, повторю, я не юрист.
во-вторых, вы снова уходите от ответов, тем самым показывая неспособность на конструктивный диалог.
в-третьих, отвечаю:

"почему это все висело в открытом доступе для всех?"
от того, что доступ не был ограничен, альбомы не перестают быть личными. их не закрывали по определенным причинам, которые вас не касаются.
для ясности, приведу сравнение: когда я на даче у меня почти всегда открыты ворота. заходи кто хочешь — что-то нужно кому-то или просто знакомый заглянет. но от того, что у меня открыты ворота, это не перестаёт быть моей дачей, где я что хочу — то и делаю (в рамках законов). хочу — голый хожу, хочу — собак препарирую. и если вы зайдете в открытые ворота и увидите то, что вам не нравится — вы максимум что сможете — так это высказать своё недовольство и уйти.

"Почему,после предупреждений и сноса аккаунтов ВКонтакте ваши подзащитные продолжали это размещать?"
а кто вы такие, чтобы о чем-то предупреждать? кто давал право?
а после сноса — это уже был принцип. противодействие на попытки ограничения свободы.
снос фотографий подпадает только под один пункт пользовательского соглашения Вконтакте — 13. Запрещается размещать любую другую информацию, которая, по личному мнению Администрации, является нежелательной, не соответствует целям создания Сайта, ущемляет интересы пользователей или по другим причинам является нежелательной для размещения на Сайте.
Администрация приняла меры — сначала удалила фотографии, затем забанила пользователя. Всё, конфликт исчерпан.

**бугога** » 20 июл 2009, 13:58

Cisa писал(а):
бугога писал(а):задание было принести препарированную кость. без него — недопуск к сессии. и преподов совершенно не волновало, откуда студенты достанут кости.
это подтверждают студенты конкретно данного ВУЗа.

Это личные теперь проблемы студентов, которые вместо того, чтобы бороться с нарушениями в вузе, идут дальше противозаконными методами. За что и должны быть наказаны. И за дурь свою тоже.
Военные преступления приказами тоже не оправдываются.

1. за военные преступления судят не исполнителей, а тех, кто отдал приказ
2. ничего противозаконного в их действиях небыло

**бугога** » 20 июл 2009, 14:04

bumer писал(а):народ, давайте не будем засорять тему, пусть лучше бугога скажет кем он этим ну типа студенткам приходиться, мне кажеться что он их знакомый, а еще лучше это ктото из студенток. Получается что одна сидит за компом и пытается спасти их репутацию, а вторая препарирует очередное животное, делает, причем препарацию делает та которая в институте международных отношений учиться.
бугага, ты им кто?

я их знаю, дальше что?
от того, что я их знаю, ничего не меняется — я всё также хочу услышать вразумительные ответы. Пока — сплошное виляние и уход от прямых ответов.
Что уже должно было навести вас (тут присутствующих) на мысль, что вы сами не в состоянии нормально и объективно сформулировать свои претензии к девушкам, а ваши текущие претензии основаны исключительно на личных эмоциях.
Т.е. на данный момент хоть сколько-нибудь трезвые изречения я слышал только от вас, bumer. Но на них я ответил и пояснил.

**бугога** » 20 июл 2009, 14:08

dominika писал(а):А, Вы студент Гугла, я чота так и думала.

Гугл — поисковая система. Буду я искать информацию в горах книг в библиотеках, или в сети при помощи гугла — совершенно никакой разницы — информация от этого не меняется.
Все законы есть в интернете. Если по данному запросу закон не находится, значит, скорее всего — такого закона нет. Если он есть — ссылку в студию — рассмотрим.

**bumer** » 20 июл 2009, 14:09

бугога писал(а):
bumer писал(а):народ, давайте не будем засорять тему, пусть лучше бугога скажет кем он этим ну типа студенткам приходиться, мне кажеться что он их знакомый, а еще лучше это ктото из студенток. Получается что одна сидит за компом и пытается спасти их репутацию, а вторая препарирует очередное животное, делает, причем препарацию делает та которая в институте международных отношений учиться.
бугага, ты им кто?

я их знаю, дальше что?
от того, что я их знаю, ничего не меняется — я всё также хочу услышать вразумительные ответы. Пока — сплошное виляние и уход от прямых ответов.
Что уже должно было навести вас (тут присутствующих) на мысль, что вы сами не в состоянии нормально и объективно сформулировать свои претензии к девушкам, а ваши текущие претензии основаны исключительно на личных эмоциях.
Т.е. на данный момент хоть сколько-нибудь трезвые изречения я слышал только от вас, bumer. Но на них я ответил и пояснил.

давай свои вопросы, только конструктивно без эмоций, я попробую ответить также :ab:

**bumer** » 20 июл 2009, 14:11

бугога писал(а):
bumer писал(а):народ, давайте не будем засорять тему, пусть лучше бугога скажет кем он этим ну типа студенткам приходиться, мне кажеться что он их знакомый, а еще лучше это ктото из студенток. Получается что одна сидит за компом и пытается спасти их репутацию, а вторая препарирует очередное животное, делает, причем препарацию делает та которая в институте международных отношений учиться.
бугага, ты им кто?

я их знаю, дальше что? от того, что я их знаю, ничего не меняется

это они тебя попросили их реабилитировать? ты с кем то из них учишся? тоже горе-ветеринар?:bj: