UaVet - Форум

**aksioma** » 08 авг 2010, 11:03

Всем доброго дня!
Хочу поднять вопрос о наличии в Киеве и киевской области такого ужасного явления, как питомники-фабрики. Возможно, это не совсем уместно на форуме о брошенных животных, но в этих питомниках, собаки живут в худших условиях, чем брошенные. Представьте себе темные сараи метров на 20 квадратных, где находится полтора десятка породистых собак. Сидят они в темноте, в грязи, в пыли! Их регулярно вяжут, кормят и иногда вывозят на выставки. Они рожают щенков и зарабатывают деньги для заводчика, а сами при этом, жизни не видят ни какой! Собаки, живут хуже чем свиньи. Рождаются и умирают в этих вонючих сараях. Что можно с этим сделать? Может быть на форуме есть юристы, или представители правозащитных организаций. Конечно в нашей стране не действуют ни какие законы, но должны же быть какие то стандарты содержания животных в питомниках. Должен же кто нибудь это контролировать. Пока я не вижу другого выхода, кроме, как выкупать из таких питомников собак и пристраивать их в нормальные дома. Если есть желающие этим заняться, пишите.

**Мурз** » 08 авг 2010, 11:19

Хотелось бы увидеть доказательства сказанному.

**МарТоша** » 08 авг 2010, 11:30

Мурз писал(а):Хотелось бы увидеть доказательства сказанному.

Стопудово!!!
И что значит - ВЫКУПАТЬ???? :aq:

Выкупать - это поощрять и дальше такую деятельность так называемых "заводчиков-разеденцев". :aq:

**aksioma** » 08 авг 2010, 11:32

Пока знаю один, попала туда случайно, хотела купить щенка. Но проконсультировавшись с нормальными заводчиками, оказалось, что таких питомников много. Они делаются обычно в частных домах, пристаиваются такие сараи к дому, и собак держат там как кролей, или свиней.

**aksioma** » 08 авг 2010, 11:46

Выкупать, я написала, потому, что не вижу другого выхода. Хотя бы тех "отработанных собак", у которых закончился репродуктивный период. Чтобы они хоть на старости могли увидеть нормальную жизнь. По документам собака пренадлежит заводчику и он может ее содержать, как ему нравиться. Другое дело, если бы создать комиссию, которая бы проверяла содержание собак в частных питомниках, в соответствии с нормами и стандартами. Но это наверное из области фантастики.

**МарТоша** » 08 авг 2010, 12:53

aksioma писал(а):Другое дело, если бы создать комиссию, которая бы проверяла содержание собак в частных питомниках, в соответствии с нормами и стандартами. Но это наверное из области фантастики.

Вот-вот...
И кто создаст такую комиссию?
Если все зоозащитное движение в нашей стране - на уровне волонтерства...
А разведение ЛЮБЫХ собак-котов, породных - не породных необходимо ЗАПРЕТИТЬ ЗАКОНОДАТЕЛЬНО,
как это сделали во многих ЦИВИЛИЗОВАННЫХ странах(видимо - это не про нащу страну.... :ca:

).
Во многих странах Европы сначала запретили законодательно ЛЮБОЕ РАЗВЕДЕНИЕ (там у них на это дело необходимо выкупатт ЛИЦЕНЗИЮ), а потом взялись за поголовную стерилизацию уличных жифотных...

А выкупать Вы предлагаете за какие деньги?
Ели Вы внимательно читал Форум, то все, что делают Форумчане - лечат, стерилизуют, передерживают, пристраивают - все это делается за наши собственные деньги - НАМ ИХ НИКТО НЕ ДАЕТ ДАРОМ!!!!
Это наши собственные деньги, которые мы отрываем от себя и своих семей...

Еще раз повторюсь - выкупать животных у таких РАЗВЕДННЦЕВ - это поощрять их деятельность...

**shurka1** » 08 авг 2010, 13:51

МарТоша писал(а):Еще раз повторюсь - выкупать животных у таких РАЗВЕДННЦЕВ - это поощрять их деятельность...

+1000
а фабрики есть, все помнят погорельцев и г-жу Солину:
http://puppies.co.ua/viewtopic.php?f=9&t=680&view=next
http://wap.freekennel.forum24.ru/?1-18- ... 00-10001-0
http://wap.uaksu.forum24.ru/?1-1-30-00000264-000-60-0

На Киевских САСИБах часто можно видеть в зале при входе манежик с мелочью тоев, чихов, вестов, йорков и др. Вот только ни разу я не уточнила - это и есть г-жа Солина, либо это ее коллега.

конечно, регулироваться должно законодательно. это разве что общества защиты животных будут проталкивать тему, КСУ со своей стороны форсировать, и, возможно, создастся резонанс, в прессе помуссируют - и что?

Если люди перестанут ходить на птичку, если перестанут искать подешевле, но "породистое" и т.д. и т.п. - спрос рождает предложение. Реально убрать спрос?

**kundell** » 08 авг 2010, 19:20

Немного странно выглядит первое сообщение. Простите, но... странно. Вот ГДЕ этот "питомник"? Как называется? Какая порода - щенка какой породы собирались купить там? Собаки продаются с документами или без? Ответы на эти вопросы могли бы многое прояснить.
Мир тесен, вы же знаете. Владельцы крупных питомников знают друг друга в лицо... Особенно если речь идет о собаках одной породы, да еще и выставочных. Зная те данные, которые я перечислила, можно было бы бить тревогу в КСУ, на породных форумах среди заводчиков. А так - это пустые слова. Особенно порадовал призыв выкупить из питомника выставочных собак. Это вообще странно звучит. Вы что - не знаете, чколько стоит собака-чемпион?
Не буду спорить - есть разведенцы, которых и животными назвать не хочется, чтиобы не обидеть животных. Вот та же пресловутая Солина. Бывает, к сожалению, и не редко.Но нужны факты. Поэтому, ответьте, пожалуйста, на мои вопросы, чтобы можно было что-то предпринимать.

**Yaposhka** » 09 авг 2010, 12:42

Ребята правильно написали - спрос рождает предложения! И ничего с этим не сделаешь, а там, где бизнесс делают на животных, там уже не может быть чего-то хорошего для самих животных!
Пока в нашей стране не начнут работать законы, ничего не будет, и ни КСУ не поможет, ничего! Потому как половина тех, кто является членами КСУ - точно так же содержат своих животных :aq:

Это просто бизнесс, и к животным они относятся как просто к бизнессу!
Знаю заводчиков - и вроде со стороны - неплохие заводчики, кормят животных хорошими кормами, ветеринарный уход и все такое, но своих щенков, отброковку, они усыпляют ДИТИЛИНОМ! И считают, что ничего плохого в этом нет! А животных держат в клетках, лишь на несколько часов их выпуская!!! Причем собаки то немаленькие!
А про бездомников - искренне считают, что их нужно отстреливать и травить :aq:

Разница в том, что мы относимся к животным как к членам семьи, а они как к способу зарабатывания денег!

**kundell** » 09 авг 2010, 14:14

Yaposhka , Вы подняли очень болезненый вопрос о усыплении щенков. Я знаю, что многие заводчики безуспешно пытаются пробить хоть какой-нибудь закон, который бы регламентировал вязки породистых собак. Весь ужас не в том, что "отбраковку" - то есть нежизнеспособных, больных щенков усыпляют. Ведь может случиться такое, что родился щенок явно больной? Который не проживет и недели? Это беда (у нормальных людей), но это бывает. И что тогда делать - мучить?..И, кстати, дитилин по-моему, на новорожденных не действует, но это надо у ветеринаров уточнять. А в том, что намеренно вяжут такую пару, у которой высок риск генетического брака. Это на самом деле ужасно. Ни о какой любви к животным здесь и речи нет.Я понимаю, что может родиться генетический урод (грубо, но честно говорю). Ну вот, когда-то я вязала свою кошку, и она родила котенка с волчьей пастью. Не было нёба... Я такого никогда не видела. Я боролась за него 4 дня... Котеночек погиб. Но вот лучше бы я его утопила, ей-богу... Только мучала... Такое может случиться. Но они же (некоторые) - специально так подбирают пару. Я не знаю, что с этим делать, но знаю точно, что многие очень возмущены и ищут юридический выход.

Но данная тема мне похожа на обычную антирекламу питомника ,не угодившего девушке-покупателю. Вроде "Вот я те сделаю". Никаких данных. Никаких адресов. Странно и неприятно.

**RAM** » 09 авг 2010, 14:19

Да навпаки, раз нема ні імен ні адреса, то що станеться тим заводчика??? Нічого. Адже, на мою думку, якщо вже розказувати, то до кінця...
Може людина в цій темі не шукала правди і справедливості, а просто хотіла висловити своє горе? Ну, просто слова не ті підібрала... ІМХО.

**kundell** » 09 авг 2010, 14:28

RAM , может быть. А может быть, зоозащитники предпримут какие-нибудь действия? Ну, кто нас знает? :ad:

А адрес можно же и в личку скинуть, если будет реакция...

Будет название питомника и Фамилия заводчика - пойду на породный форум выяснять. Антирекламу сделать довольно просто - ЕСЛИ это правда. Покупатели же обзванивают многие питомники, порка найдут щенка... Это очень просто - напакостить заводчику, поверьте.
С другой стороны - видели бы Вы, как сейчас мои бедные кошки и собАк лежат под вентилятором... Им плохо. А я, сволочь безответственная, не купила им кондиционер. Ужос :ai:

Вот если со стороны посмотреть...

**RAM** » 09 авг 2010, 14:47

А мій свекор (архітектор до речі з солідним стажем) сам відмовив мене від кондиціонера. А в мене маленька дитина. Каже, що кондиціонер - це зло :ca:

А якби баришня хотіла, щоб зоозахисники вжили якихось заходів, то мала написати координати того, до кого треба ці заходи вжити. А то получається: "Пойди туда - не знаю куда, принеси то- не знаю что!"

**shurka1** » 10 авг 2010, 19:14

Что случится с недобросовестным заводчиком и тем более разводчиком? Да ничего!
отряхнется, перейдет в другой клуб и продолжит свое "дело".

это настоящие заводчики, радеющие за породу последнюю копеечку отнесут, чтобы зверушек накормить, чтобы мам-пап своим щеночкам-котеночкам достойных подобрать, чтобы зверики достойными росли, получали окромя нужной еды по возрасту должную социализацию, тепло и ласку. Сорок раз подумают, отдавать ли детей вот этим людям или подождать (потому что им не абы деньги и сбагрить). Быть настоящим заводчиком - это по большому счету хобби, и выйти бы в ноль с пометом. а еще ж и выставки, окд, зкс-ы, соревнования всякие, поисковая работа и т.д. и т.п. Рентабельность при таком подходе бывает только в очень крупных питомниках, и то, люди честно работают над честным именем годами. И при том они же и грумеры и хендлеры и спецы по породе и часто судьи.

А если это поток - так тут уж извините, о моральной стороне вопроса говорить не приходится. Это заработок, на животных. И это, как правило, основная статья дохода таких людей. Да, животные у них в каждую течку вяжутся, едят черти-что, да малыши продаются больными, в месячном возрасте, без прививок, с глистами и целым букетом, а еще и врожденные напасти - родителей же тщательно подбирают, абы рожала...

Такие темы и собачников и у кошатников часто всплывают, на том же КСУ, и что? люди в профессиональном кругу поговорили, повозмущались и разошлись,

а разведенцы остаются при своих интересах.
Как цитировали одну такую даму "На меня лохов хватит". Занавес.

п.с. Может частично решила бы вопрос ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ стерилизация породистых "не под разведение". Но кто продвинет такое на законодательном уровне в нашей стране? и осуществит реализацию?

**shurka1** » 11 авг 2010, 21:32

Вот и пример спроса:

http://uzhgorod.olx.com.ua/iid-105381691
"Куплю оптом котят шотландских вислоухих и прямоухих (скоттиш фолд и скоттиш страйт). По разумным ценам (по оптовым). Свои предложения с ценами и фотографиями котят присылайте на E-mail: aleksk23@mail.ru

Охотно рассмотрю все Ваши варианты и предложения."