UaVet - Форум

Добрый день. Хочу поднять тему к сожалению очень актуальную и болезненую, а тема вот о чем нападения стаей собак на людей. На Бульваре Шевченка есть стая собак подкармливает их местная достопримечательность бомж индус и собаки пока рядом с ним мирные существа, но в ноябре прошлого года мне довелось с этими существами столкнуться лицом к лицу выходя из арки там есть игровой клуб а под ним достаточно большая ниша где эти же собаки и лежали стоило мне сними поровняться как на меня побежало сначало две собаки а потом еще три в итоге они окружили меня, да у меня сработал инстинкт самосохранения не бежать успокоиться и ровно дышать но всё же 5 собак которые тебя держат в кольце уверености совсем не придают, надеялась на прохожих людей что они хоть как то помогут но увы все решили пройти мимо, телефон достать тоже не могла потому что он лежал в кармане в джинсах а любые попытки двигаться приводили к агресии, так я простояла 15 минут уже готовилась что не покусаной не уйду что кто то да укусит и думала хоть бы одна собака укусила а не все, но по счастливой случайности толи еще почемуто я стала им не интересна, но через две недели сучка с этой же стаи меня укусила благо были сапоги высокие до колена и я отделалась испугом и синяком на ноге. меня убивает равнодушие прохожих и еще больше беспокоит что на моем месте может оказаться ребенок. И еще один вопрос на левобережной где я живу есть одна женщина у нее две собаки они ухожены сыты но одна из собак они мелкие ведет себя не адекватно бросается на людей и детей, разговаривать с хозяйкой безполезно, сколько раз её просили выводить собак на поводке не увенчалось успехом просили гулять подальше от детских площадок тоже самое и постоянно один ответ у меня собаки хорошие это вы больные на голову. Подскажите как быть в этих двух случаях???

Сразу говорю что я собак очень люблю.

Пока живут люди и собаки, то интерес одних к другим, тоже будет жить. А вот, как пройдёт их встреча и чем закончится, целиком и полностью зависит от человека!

Именно человеку в данной ситуации надо вспомнить, что он дитя природы и вести себя соответственно, собаки в стае всеми этими знаниями обладают и соблюдают их!

А если человек, чего-то не знает, то ему нужно учиться и знать элементарные правила поведения в тех или иных ситуация. Есть например, Правила дорожного движения, Правила поведения на воде, Правила проезда на эскалаторе, Правила пожарной безопасности много, много других правил, нарушение которых может привести к летальному исходу и часто, к сожалению, приводит. И в данном случае виновен, только тот, кто нарушил правила, се ля ви.

Вы вели себя абсолютно правильно, так как стая в итоге отступила и потеряла к Вам интерес.

И возраст в данной ситуации не имеет значения. Если ребёнок знаком с правилами и законами природы и знает как себя вести при встрече со стаей - стая, никогда, не нападёт и задача родителей дать ребёнку эти знания - это во-первых. А во-вторых, дети вообще не должны находится на улице без присмотра родителей!

Ситуация с домашними бесконтрольными животными, несколько сложней. Так же как и люди, живущие в городе и забывшие, что они часть природы, так и собаки, живущие рядом с такими людьми, забывают о законах природы и предсказать их поведение можно не всегда и ответственность за их поведение должен нести хозяин.

У меня к Вам вопрос. Как Вы думаете, почему стая обратила внимание именно на Вас?

Тяжело ответить почему они обратили на меня внимание, к собакам отношусь с трепетной любовью потому что у самой пока жила в Днепропетровске в частном секторе было пять собак, меня моя мама называла собачьей мамой постоянно еще со школьных лет притаскивала щенков выброшеных потом уже работая тоже самое, а переехав в Киев собак не завожу потому что нету возможности уделять нужное и достойное внимание. С агресией и недоброжелательностью к этой стаи абсолютно небыло. Может вы подскажите что могло спровоцировать такое внимание?

Есть один способ избежать нападения собак,если собаки не дикие. Проверен мною много раз. Если на вас нападают или просто бегут с лаем собаки,просто сказать им ласковым,успокаивающим голосом что-то типа,ай,хорошая собака. И говорить,не останавливаясь,показать им своё дружелюбие. У меня этот способ ни разу не дал сбоя,кто-то просто уходил,кто-то даже давал себя погладить.

Я никогда не боялась собак и они меня не трогали, но однажды когда была беременна, проходя мимо стаи, впервые в жизни почувствовала страх. Сука, как я понимаю течная, это сразу почувствовала и цапнула меня за ногу (остальные просто лаяли). Я быстро пришла в себя и отогнала ее, но было неприятно, конечно. Собаки очень тонко улавливают адреналин... видимо в этом основная причина.
На очень агрессивных диких собак считаю надо вызывать отлов, на недобросовестных хозяев, которые травят своими собаками людей надо вызывать ЦИЖ.
В случаях, например, когда сам человек бездумно полез к суке со щенкам и она его цапнула, человек виноват сам...

П.С. И как уже написали надо учиться самим и учить своих детей правильному поведению с животными как с домашними, так и с уличными.

lifepets-nata
я не совсем согласна с Вашими доводами.
вот эта цитата-
И возраст в данной ситуации не имеет значения. Если ребёнок знаком с правилами и законами природы и знает как себя вести при встрече со стаей - стая, никогда, не нападёт и задача родителей дать ребёнку эти знания - это во-первых. А во-вторых, дети вообще не должны находится на улице без присмотра родителей!

сорри, но меня просто убила.
что значит знаком с правилами и законами природы???
у меня старший сын, довольно взрослый подросток. с детства рос с животными, собак не боится, элементарные правила знает. но это его никак не спасет от стаи агрессивных собак.
на улице дети имеют полное право находится без родителей, в соответситвии с возрастом.
ребенок\дети, могут идти вечером домой, от куда угодно. не буду приводить примеры...
знание как себя вести с собаками, никак им не дает 100% уверенность, быть не покусаными.
и как говорит статистика жизни, именно детей, подростков, и пожилых людей, с палочками, собаки больше всего не любят.
на сколько бы я не любила собак, но агрессивных стай\собак, на улице не должно быть.
и дети не должны выходить на улицу, только зная правила поведения с агрессивными собаками и законами природы. (это сугубо мое мнение)

Я конечно извиняюсь,но не разводка ли исходный пост?У человека два поста и сразу такая провокационная тема.И потом,если она ,как она же утверждает,собачья мама.То либо не попала бы в такую ситуацию,либо не задавала бы таких вопросов.

светик писал(а):что значит знаком с правилами и законами природы???

Первое правило, которые родители должны дать детям - это при виде агрессивной стаи НЕ ПРИБЛИЖАТЬСЯ К НЕЙ! (за 37 лет жизни с такой не встречалась, агрессия это не перманентное состояние собаки, а временное вызванное каким-либо раздражителем).
Второе, если нет возможности стаю обойти, дождаться кого-то из взрослых и попросить помочь пройти к пункту назначения.
Третье, остановиться (если нет возможности дойти в безопасное место раньше, чем собака к Вам приблизиться), успокоится, стать к собаке в пол оборота, прямо, не говорить с ней, не смотреть в глаза, не делать резких движений.
(В случае с агрессивной хозяйском собакой это может не сработать, либо если собака в стае неадекватна (повторюсь за 37 лет таких собак не встречала). Все эти действия, человек, не испорченный неправильным воспитанием и отношением к природе, в состоянии стресса проделывает автоматически, на подсознательном уровне - эти знания в нас заложены изначально. В процессе неправильного воспитания или негативного опыта эти знания забываются или блокируются.

Прошлой весной, я забирала из собачьей свадьбы течную суку, дождавшись пока она освободится от кобеля, взяла её на руки и унесла. Не буду спорить, мне повезло, что в этой свдьбе, из пяти кобелей, не оказалось агрессивных.

светик, я делюсь своим опытом и своими наблюдениями, в состоянии ли ими воспользоваться другой человек, не знаю - было бы хорошо если так.

светик писал(а):с детства рос с животными, собак не боится, элементарные правила знает. но это его никак не спасет от стаи агрессивных собак.

Что касается знаний правил, то скажу что знать и применять их совершенно разные вещи. Моя мама, когда готовит обед, то знает что кастрюлю с огня и крышку нужно снимать прихваткой или полотенцем или ожог обеспечен, но эти знания ей мало помогают - она каждый раз хватает их руками и обжигается

светик писал(а):на сколько бы я не любила собак, но агрессивных стай\собак, на улице не должно быть.

С Вами полностью согласна. Ну, не попадались мне ещё агрессивные стаи и по настоящему агрессивные бездомные собаки (т.е. те, которых невозможно остановить придерживаясь правил), правда. Способные броситься на человека домашние, да, а вот бездомные нет. Агрессия бездомных - это чаще провокация со стороны человека (сознательная или бессознательная).
Если Вам известна агрессивная стая, хотелось бы её увидеть.

Ядвига писал(а):Я конечно извиняюсь,но не разводка ли исходный пост?У человека два поста и сразу такая провокационная тема.И потом,если она ,как она же утверждает,собачья мама.То либо не попала бы в такую ситуацию,либо не задавала бы таких вопросов.

Уважаемая где вы видите провокацию??? если вы к счастью не сталкивались с такой проблемой то это не значит что её нету, где вы увидили провокацию или я может написала что собак нужно травить убивать или еще что то? Я лишь попросила совета, и раз вы уж такие всезнающие то должны знать что сучка в период течки наиболее агресивна.

можете делать со мной что угодно, но мое мнение - стай собак (именно стай) вообще не должно быть нигде в городе. две-три собаки это не стая, как правило такое количество просто не наберется самоуверенности напасть. и конечно нужна нормальная поголовная программа стерилизации для бродячих собак (суке без щенят как правило нечего защищать и она не будет агрессивна). но это все конечно теория. а вот на практике когда мой ребенок пошел выбрасывать мусор, а его окружили собаки и СЛАВА БОГУ! рядом проходили взрослые мужчины и отогнали свору, я не могу понять чем в обычном жилом районе собакам не понравился 8 летний ребенок. извините, но если бы что то случилось, доводы типа "он неправильно выносил мусор и не знает законов природы" меня бы не убедил и я , как это не ужасно, но лично решила бы судьбу этой своры.

lifepets-nata, к сожалению знаю о агрессивной стае на моем р-не. собаки полу- дикие, живут на "своей" территории.
но очень часто идут к рынку, и бросаются на людей, совершенно без причины. уже было несколько покусов. в т.ч. бросились на мальчика. благо было много людей, собаку отбили.
то, что Вам не попадались агрессивные собаки, очень удивительно.
я не скажу что их много, но есть. из-за таких собак попадают под удар спокойные и добрые собаки.
вот еще viewtopic.php?f=8&t=23317

Ядвига писал(а):Я конечно извиняюсь,но не разводка ли исходный пост?У человека два поста и сразу такая провокационная тема.И потом,если она ,как она же утверждает,собачья мама.То либо не попала бы в такую ситуацию,либо не задавала бы таких вопросов.

Не хочу ничего комментировать, просто именно об этих собака "индуса" на б-ре Шевченко знаю. Они уже не раз кидались на людей ( мои знакомые). Возможно, когда думают, что угрожают их територии или "хозяину".
Собственно это и есть проблема некастрированых кобелей, которые чуствуют себя "вожаками". А будет проходить добрый собачник мимо или пьяный мужик -им все равно

Все вышло, как всегда, человек пришел на форум с проблемой (если бы не возникла, не пришел бы, наверное) и получил, как всегда, в ответ-агрессию и какие-то подозрения.
Вы спросите, чтобы я сделала бы, если бы мне/моему ребенку/моей маме/... "посчастливилось" бы побывать в такой ситуации? Отвечу, защищалась бы, если бы надо было ради своего спасения прибить-так бы и сделала.
Я люблю животных, но не готова быть порванной на кусочки. Что тут скажешь в Вашей ситуации? Собаки, скорее всего, охраняли свою территорию. Пока там будет тусить этот индус, они будут его охранять и "свою территорию.
Пы.Сы.
1,5 года назад меня во дворе офиса чуть не искусала собака, которая считает хозяйкой нашу лифтершу. Я не боялась раньше этой собаки, не проявляла страх, проходя мимо нее, но когда я увидела Рыжую, несущуюся на меня с оскалом на морде, то не думала о том, что я в первую очередь должна о собаке подумать, если бы ее не окликнула лифтерша-врезала бы сумкой, без зазрения совести.

А как реагировать при проявлении агрессии котов? Подскажите. Мне доводилось пару раз с этой проблемой сталкиваться , ужас можно пережить не меньший, чем от несущейся на вас злой собаки Для меня в данной ситуации работает только первое правило - избегать встречи с таки животным .

lifepets-nata писал(а):А как реагировать при проявлении агрессии котов? Подскажите. Мне доводилось пару раз с этой проблемой сталкиваться , ужас можно пережить не меньший, чем от несущейся на вас злой собаки Для меня в данной ситуации работает только первое правило - избегать встречи с таки животным .

Наташа, кота тоже стукну, укушенный палец котом-переживу, откушенный собакой -вряд ли.

megera писал(а):Наташа, кота тоже стукну, укушенный палец котом-переживу, откушенный собакой -вряд ли.

Я подвергалась нападению неадекватным котом дважды во время прогулки с собаками, врезать было не чем. И думаю, что это врядли помогло бы. Кот явно был настроен решительно и бескомпромиссно и мог вцепиться в лицо. Я и собаки спасались бегством Мы были в состоянии паники и я и собаки от неожиданного поворота дел. Ведь обычно собаки гоняются за котами, а тут, всё наоборот.
Но нападение одного кота ил даже двух, ведь не повод переносить пережитый опыт на всех других.

Спасибо всем ответившим как вижу конструктива не вышло.Вам легче обвинить человека в разводке провокации, чем помочь советом Нормальным, подумать вместе поискать выход из ситуации. Очень жаль что я так ошиблась и видимо действительно вы правы нечево переносить пережитый опыт на всех других. От всей души вам желаю что бы вы и ваши близкие не столкнулись с такой проблемой...

Какой конструктивно глобальный совет можно дать в такой ситуации? Ситуация неприятная. Но мы сами виноваты, что собаки на улице оказались. Они - собаки, и могут бросится и на людей тоже. Люди тоже бросаются друг на друга, ведь так? Надо решать проблему с бездомниками конструктивно и не жестоко! Да и слюдьми тоже надо обращаться погуманней!

pit писал(а):Какой конструктивно глобальный совет можно дать в такой ситуации? Ситуация неприятная. Но мы сами виноваты, что собаки на улице оказались. Они - собаки, и могут бросится и на людей тоже. Люди тоже бросаются друг на друга, ведь так? Надо решать проблему с бездомниками конструктивно и не жестоко! Да и слюдьми тоже надо обращаться погуманней!

Если бы хотела решить проблему жестоко то сюда бы я не пришла и не написала, есть уйма способов бороться с такими бездомными, агресивными стаями но ксожалению они жестоки, и создавая эту тему хотелось услышать как поступить а не переливание с пустого в порожнее, накормить собак снотворным и вывезти за черту города это не выход правда ведь?

если у вас проблема и вопрос только о конкретной стае, то вы легко решите проблему в двух случаях:
- если просто прикормите этих собак,
- или если действительно на "рык" будете говорить в ласковой интонации, как вам уже советовали.

Все обсуждения по такой теме как правило заходят в тупик, потому что ее решение это:
1. Наказание, уголовная ответственность за разведение и выброс нежеланных щенков/котят.
2. Создание нормального приюта и устройства животных с улиц в семьи. Решить 1 и 2 мы и вы сегодня вряд ли сможем. А вот подкормить и стать другом вы можете попытаться и однозначно осилите, я думаю вы как и многие другие знаете, что когда вы испытываете страх, то пахнете для собаки так же как и запах опасности, именно по этой причине собаки проявляют агрессию. Если собак боитесь панически, пытайтесь на сталкиваться с ними один на один. И главное проходя мимо собак никогда не смотрите им в глаза, если видите течную стаю и боитесь, не делайте резких движений и не смотрите на течную суку, именно она будет решать как на вас отреагирует стая.

Не воспринимайте, пожалуйста, мои советы как "почему я должна под них подстраиваться?", собаки это животные и у них свои правила, а то что они оказались на улице и нам приходится с ними учиться сосуществовать действительно совершенно не их вина. Мы в ответе за тех кого приручаем, и вот тут человек подкачал... выбрасывая сотни животных в сутки на улицы города.

по поводу хозяйки маленькой злобной собачки. все дело в том насколько сильно вы хотите наказать или поставить на место.
1. Можете сказать, что позвоните в Центр Идентификации Животных ЦИЖ и напишите жалобу на нее как на безответственную хозяйку, и ей придется заплатить штраф.
2. У меня лично быстрее сработало - берется крупная собака, послушная и знающая команды, выводится без поводка и она встречается с этой милой крошкой, хозяйка быстро поймет, что такое неудобство, когда чья-то собака доставляет неудобство другого человеку.
У меня в доме живет три такие собаки у трех разных хозяев. Доказать что-либо было невозможно, потому что "ну погавкала, но не укусила же", "ну в штанину мужу впилась, но не порвала же"... продолжалось это до тех пор пока я не спустила свою младшую собаку "поиграть" с малышками, я конечно же знала, что она им ничего не сделает, но она умеет очень грозно рычать...с тех пор как триста бабок пошептало, при виде меня все берут своих собак на руки и ищут в карманах поводки.

Ядвига писал(а):И потом,если она ,как она же утверждает,собачья мама.То либо не попала бы в такую ситуацию,либо не задавала бы таких вопросов.

Я имела и имею дело не с одной собакой. Но тем не менее попадаю в неприятные ситуации с дикими стаями. Пока все заканчивалось хеепиендом. Хотя один раз мне пришлось зашвырнуть в стаю, бегущую на меня и облаивающую, банкой с джемом. Это мне и помогло. При этом я стояла около магазина и ничем не могла справоцировать собак находящихся от меня в 15 метрах.
Другое дело когда я выхожу со своей собакой, тут я всегда на чеку.

Mamka777 писал(а):Спасибо всем ответившим как вижу конструктива не вышло.Вам легче обвинить человека в разводке провокации, чем помочь советом Нормальным, подумать вместе поискать выход из ситуации. Очень жаль что я так ошиблась и видимо действительно вы правы нечево переносить пережитый опыт на всех других. От всей души вам желаю что бы вы и ваши близкие не столкнулись с такой проблемой...

давайте встретимся вблизи этой стаи и я поробую дать Вам конкретные советы, как себя вести. Ок?
я не поленюсь подъехать и посмотреть ситуацию вместе с вами.Звоните.

1.если мерять взаимоотношения сильной собаки со стаей, то сильная собака гонит не вожака стаи (доминантную собаку), а слабую. ВЫ- "сильная собака"?
2. ласковым голосом я бы не советовала... не понимая ситуации (в одних случаях нужно показать себя сильнее, в других "подчиниться"(сделать вид))
3. в стае иерархия строится так: вожак, старшая сука, "рядовые", провокатор(собака-звонок или собака аутсайдер, т.е. собака лишенная равных прав с "рядовыми" членами стаи) - нужно в стае уметь определять эту иерархию
.................и еще собаки общаются на уровне демонстрационных поз: холка, хвост, уши - показывают что собака хочет вам сказать...в состоянии агрессии или просто пугает, насторожена, боится и т.д.
давайте встретимся и изучим Вашу стаю....

не боится и не бежит только обученная собака по команде. В большинстве других случаев собака (особенно дворняги) скорее в состоянии убежать-подчиниться, чем в состоянии напасть.

есть еще такой момент поведения у собак - если собака идет вперед и гавкает - она вас не боится, если гавкает и стоит или пятится назад, то она Вас боится.
Для меня ситуация ВЫ- и стая собак очень познавательная, интересно поучаствовать...(вы будете за моей спиной)

и еще собаки очень чувствуют ваш страх. Я подъеду и рассмотрю эту стаю в ближе. Потом отпишусь.