UaVet - Форум

Сегодня задумалась на тем, что казалось всю жизнь интуитивно понятным.
Добрый человек - это какой человек?
Доброта - это что за звЭрЁк такой?
Стала по И-нету искать ответ... оказалось, что написано много, а соединить воедино не получается...
Наткнулась и на вот такие слова одного человека:
http://man4womanblog.org.ua/a-nuzhna-li-nam-dobrota/
24.11.2008
А нужна ли нам доброта?
В рубриках: романтика

Вчера с супругой ходили мне выбирать полувер под костюм. Очень, я Вам скажу, специфическая процедура: лебедь, рак и щука. Великий человек был господин Крылов, который баснописец, многое предвидел, о многом рассказал интересно. Надо будет перечитать. Но пост не про это.

Так вот, пошел дождик, решили переждать. Стоим под навесиком, глазеем на народ и продажу товаров повседневного спроса. Метрах в десяти от нас расположен прилавок с мясными продуктами, пару человек пытаются отовариться, дождик им, понятное дело, мешает. А под прилавком сидит собачонка, да не размеров Каштанки, а поболе, взрослому мужчине выше коленки будет.

Представляете морду этого невероятно отягощенного запахами колбас и мяса животного? Не побоюсь этого слова, но на лице бедняги написана масса чувств. Именно чувств и именно написано: и мордочкой крутит, глаза подприкрывает, и хвост некий танец выплясывает. Кто после этого скажет, что непонимающая тварь? Да не соглашусь никогда! При этом ведет себя как настоящий воспитанный зверь: терпит, не пристает, просто ждет сострадающих.

И тут судьба проявила к собачке благосклонность: женщина лет сорока пяти купила в пакетик голов неких птиц и тут же, о чудо, начала их скармливать поджидающему барбосу. Несколько голов были проглочены прямо на лету. Я до сих пор не понимаю как, но собака не жуя проглотила предмет с мой кулак вообще не жуя. В рузультате, с полкило питания ушло в три секунды!

А я по сей момент в некоем упоении от той женщины. От ее поступка так повеяло человечным, что даже мне с расстояния в десять метров стало теплее и радостнее. Не скажу, чтоб я был совсем бессердечным, но, признаюсь, котов под домом не кормлю (их и так бабки уже закормили до такой степени, что они Китикет не едят .

Сразу вспомнился эпизод из интересной книги Андрея Паршева “Почему Россия не Америка”. Там автор приводит такой пример. Он проехал много городов и сел Западной Европы, видел и встречался со многими людьми. Но НИГДЕ он не видел тех детей, играющих с собаками или кошками на улицах. В России же на каждом шагу практически во всех местах любые дети с удовольствием живут и играют с братьями своими меньшими. При этом животные ПОЛНОСТЬЮ доверяют маленьких человечкам. И автор делает вывод, что тем и сильна Россия, что человеческим теплом, которое не может выбить из нас наш новоявленный капитализм.

И пришлось мне крепко задуматься, а нужна ли нам эти самые доброта и тепло? Ведь с ними я никогда не стану миллионером, я не смогу предавать и обманывать, бить наотмашь и подставлять каждый день. Я не верю, что можно быть наполовину, что можно включать и выключать подлость и предательство. Все это дорога в один конец, назад пути не будет. Зачем столько лет родители меня воспитывали ЧЕЛОВЕКОМ, чтобы теперь стать капитализированной машиной по выбиванию денег?

Вся жизнь нашего народа пронизана как добротой с одной стороны, так и приличным равнодушием. И вот вопрос номер один: где та грань между этими понятиями? Каждый для себя может решить эту проблему, но вот для государства в целом требуются столетия, в которых нам суждено жить…

И вот такой вопрос я сформулировал для Вас, мои читатели: будем ли мы воспитывать доброту в подрастающих поколениях даже несмотря на то, что она будет частенько мешать им быть успешными и богатыми?
Блог настоящего мужчины - Ильдара Тимербаева

Доброта помогает быть успешным и богатым! а такую позицию занимают часто люди, которые не могут добится этого по другим причинам. Да и собачку то он не накормил...а стоял и смотрел...Зато женшина была "наша"-и деньги у нее есть животину накормить. А с собаками и котами наши дети играют потому что их много(животных) и никому до них нет дела. В Европе нет такого количества бездомных животных, вот и не играют дети на улицах с ними-зато там принято идти и брать Шарика в приюте. А не как у нас огромную собаку в крохотную квартиру-бо престижно, а что у животного определенной породы есть потребости "породные" часто не думают.
Да и насчет "доброты" наших сограждан по отношению к животным большие есть сомнения...
Мне кажется доброта-это неумение пройти мимо чужой боли, страданий. Помочь делом, деньгами просто добрым словом.
Недавно была в магазине будний день обед(.т.е. пусто)-стоит парень лет 30(рассеянный склероз)-у всех спрашивает-где отдел консервов. Все машут в неопределенным направлении и идут мимо. У человека проблемы с координацией и зрением-но он едет в больницу к другу отвезти консерв. ананасы. Помогаю ему скупится-провожаю его на остановку. На остановке подошла к 5!!!!! людем попросила проводить человека потом от маршрутки к метро-на лицах такое же выражение., как когда на улице кормишь животных и тянешь кого то на руках-смесь брезгливости, недоумения и недовольства. Все отказались-спешат(день-обед) Захожу в маршрутку-прошу громко-проводите человека к метро(метро конечная) Все отвернулись смотрят в окно-хотя до этого с интересом наблюдали как я затаскивала этого парня в маршрутку( я тетя не мелкая, но парень крупнее) Пишу не к тому что бы сказать, что я такая "добрая", просто у меня было плохое настроение несколько дней. И страшно жить в этом мире наедине со своей бедой.А парень тот, кстати, на редкость приятный и милый человек! Давно я не слышала в свой адрес столько теплых слов и пожеланий!
А детей нужно воспитывать только личным примером! Если пинать и гнать на улице голодую собаку или кота, не общаться с соседями стариками или инвалидами, а потом рассказывать детям что-то о доброте-то толку не будет.
Твори добро-нет большей радости
И жизнью жертвуй и спеши
Не ради славы или сладостей
А по велению души!
Когда кипишь, судьбой униженный,
Ты от бессилья и стыда
Не позволяй душе обиженной
Сиюминутного суда
Постой, остынь
Поверь-действительно
все стане т на свои места
ты сильный
Сильные не мстительны
оружье сильных -ДОБРОТА!

lena-sema писал(а):Сразу вспомнился эпизод из интересной книги Андрея Паршева “Почему Россия не Америка”. Там автор приводит такой пример. Он проехал много городов и сел Западной Европы, видел и встречался со многими людьми. Но НИГДЕ он не видел тех детей, играющих с собаками или кошками на улицах. В России же на каждом шагу практически во всех местах любые дети с удовольствием живут и играют с братьями своими меньшими. При этом животные ПОЛНОСТЬЮ доверяют маленьких человечкам. И автор делает вывод, что тем и сильна Россия, что человеческим теплом, которое не может выбить из нас наш новоявленный капитализм.
[/i]

Давно наверное эта книга писалась Что-то не видно на улицах детей, играющих с животными. Или это я их не вижу
А на Западе они не играют, потому что не с кем. Потому что нет такого обилия бездомных животных. Чему я очень завидую.
А воспитание детей нынешних очень отличается от нашего (мне 29 лет). Уже не раз слышала о методике воспитания, когда ребенку ничего нельзя запрещать, дабы не забить в нем врожденные таланты. Таким методом воспитуют несколько моих подруг. В результате дети у них настолько эгоистичные, что аж страшно. Залезли на голову полностью. А талантов что-то не особо видно

Ириша! Пэрис!
+100000%
Доброта либо есть либо ее просто нет.
А успешность человека определяется не добротой или злобой, а умением человека вести свои дела, и те, кто наворовали много и считают себя успешными - их успех до поры до времени, за все в этой жизни нужно платить.
А в Америке и в цивилизованной Европе не играют дети на улицах с братьями нашими меньшими, потому, что там нет такого количества бездомных животных, потому что там работают законы, и просто так выбросить собаку или кошку на улицу никто не посмеет...
Я с Иришей абсолбтно согласна - доброта - это удел сильных людей.
И понятие успешности для всех разное : для одних - это наворованные миллионы, яхты, огромное количество недвижимости, а для других - это нормальная, комфортная жизнь своей семьи, успешное пристройство подобранного и вылеченного тобой животного ну и... можете продолжать сами....

Спасибо большое за комментарии.
Только интересно, можно ли в виде определения написать?
"Добрый человек - это ..............
"Доброта - это.............."
Честное слово, растерялась, пытаясь массу литературы в и-нете перерыть. Столько понаписанного, всё правильно, а вот определений-то не нашла

Хотя ещё более интересно личное мнение об этих понятиях, а не научно-книжное.

Лен, реферат пишешь?
Нет такого определения, доброта - не математическая величина.

А что, необходима какая-то классификация добрых людей?
Это по-моему, из разряда, того, что попробрвать дать определение "любви".....
Любовь - это.....
Для каждого - свое определение доброты и недоброты.
Многие люди не отличают добрых от "добреньких", а тех, кто умеет в нужный момент сказать "нет", считают "злыми" ... для себя.
Это что-то из области скорее метафизики и души, чем логики....Мое ИМХО.

Нет, Леночка, я не пишу рефератов. Я сама потрясена тем, что вдруг захотела понять то, что вроде как всю жизнь знала.

Прошуршала библию. Там есть ряд вариантов, но они только показывают на качества доброты, а не определяют её как таковую:
Псалом 23:6: 6 Знаю, что добродетельность и любящая доброта будут сопровождать меня во все дни моей жизни;...
Колоссянам 3:12: ...Итак, как Божьи избранные, святые и возлюбленные, облекитесь в нежные чувства сострадания, доброту, смирение ума, кротость и долготерпение.
Я так понимаю, доброта выражается в живом интересе к благополучию других. Она проявляется в полезных делах и тактичных словах. Быть добрым — значит делать другим добро, а не зло. Добрый человек дружелюбен, мягок, сострадателен и любезен. Он щедр и внимателен к другим.
Также доброта перечислена среди плодов божьего святого духа. Следовательно, доброта формируется/воспитывается у человека, а не только даётся ему с рождением на уровне "рефлексов".


А про любовь всё просто:
1 Коринфянам 13:4–8:
...4 Любовь долготерпелива и добра. Любовь не ревнива, не хвастлива, она не превозносится, 5 не ведёт себя неприлично, не ищет своего, не раздражается, не ведёт счёт обидам, 6 не радуется неправедности, а радуется истине, 7 всё переносит, всему верит, на всё надеется, всё стойко претерпевает. 8 Любовь никогда не проходит...
Кстати, доброта опять же включена в любовь как некое действие, исходя из контекста.

А вообще есть хорошая формула в библии: "Любовь - совокупность совершенства". И будь тут мудрым

lena-sema писал(а):А про любовь всё просто:
1 Коринфянам 13:4–8:
...4 Любовь долготерпелива и добра. Любовь не ревнива, не хвастлива, она не превозносится, 5 не ведёт себя неприлично, не ищет своего, не раздражается, не ведёт счёт обидам, 6 не радуется неправедности, а радуется истине, 7 всё переносит, всему верит, на всё надеется, всё стойко претерпевает. 8 Любовь никогда не проходит...
Кстати, доброта опять же включена в любовь как некое действие, исходя из контекста.

А вообще есть хорошая формула в библии: "Любовь - совокупность совершенства". И будь тут мудрым

Тогда любовь существует только по отношенюи к детям и животным , и то иногда не обходится все-таки без раздражния До чего же несовершенен человек...

Sim писал(а):Тогда любовь существует только по отношенюи к детям и животным , и то иногда не обходится все-таки без раздражния До чего же несовершенен человек...

Нашла другой библейский перевод той фразы:
Колоссянам 3:14: ...А помимо всего этого, облекитесь в любовь, потому что она — совершенные узы единства.
Думаю, так понятнее.

В этом мире белых и черных красок гораздо меньше, чем серых - от темно серых до светленьких Доброта бывает со снисхождением (зачастую унизительным), а зло вершат, переступив через жалость... И добро мы зачастую творим, жалея СВОЮ "тонкую душевную организацию"
Так что в каждом определении можно найти неточность и неполноту
Рассказала бы одну историю, только времени нет. Хотя у всех, наверняка, есть какие-то истории

Прп. Амвросий Оптинский: "Никого не осуждать, никому не досаждать, и всем - мое почтеньице"
Алексей Хомяков: "Подвиг есть и в сраженье,
Подвиг есть и в борьбе,
Высший подвиг в терпенье,
Любви и мольбе.."

"Люби"
Люби, когда тебя все любят,
Люби, кода тебя клянут!
Пусть за любовь тебя погубят
И осмеянью предадут!
Всех, всех люби! - врагам, как братьям,
Благословленья посылай;
Как солнце тьме- будь чужд проклятьям -
Любя живи и умирай!
Люби пусть будет сердцу свято:
Оно завещано Христом,
С Ним вместе на кресте распято
И с ним воскресло с торжеством.

От великого до смешного - один шаг.
От высокого до низкого - одна ступень.
От счастия до бедствия - один час.
От человека до скота - один грех.
От земли до неба - один вздох.
От греха до спасения - одна слеза.
От зла до добра - одно желание.
От времени до вечности - одна жизнь.

Святой праведный Иоанн Кронштадтский: "Не дыши злобою, мщением и убийством даже на животных, чтобы твою собственную душу не предал смерти духовный враг, дышащий в тебе злобою даже на бессловесных тварей, и чтобы тебе не привыкнуть дышать злобою и мщением и на людей. Помни, что и животные призваны к жизни благостию Господа для того, чтобы они вкусили, сколько могут в короткий срок жизни, радостей бытия. Благ Господь всяческим (Пс.144, 9). Блажен, иже и скоты милуяй (Притч. 12,10).
Помни, что Бог есть Любовь ( 1Ин. 4,8,16). Помни, что Христос возлюбил тебя до смерти.

Просто не могу не сказать - не по поводу библейских текстов,как таковых, а тех батюшек, так называемых,которые эти тексты проповедуют своей пастве и которые по определению дожны быть добрыми и по христиански милосердными , котрые сами уничтожают беспризорных животных или позволяют это делать другим, прямо рядом со своими храмами, или монашки, котрые пытались уничтожить котов в квартире умершей женщины, которая завещала свою квартиру монастырю....
Эти темки были на Догги и есть сейчас на этом форуме...Это как - доброта, или........

Не суди, да не судим будеш. "Эти тексты" проповедовали люди, которые всю свою жизнь несли добро, спасали людей и не только, были свет миру. А по поводу батюшек - "Это как - доброта, или........"они такие же люди, как и вы, и за свои грехи они понесут ответственность также как и вы, даже спросится с них больше. Проповедовать они должны, так как это их обязанность, так же как и каждый по своей профессии должен исполнять свои профессиональные обязанности. Прежде самих себя нужно исправлять, а не искать погрешностей в других, батюшки наверно больше зацепили. Зло побеждается добром, мы все здесь стараемся его делать, а других мы не исправим.

"Не бойтесь, пожалуйста, доктора Льва!"
Он в горло зверюшке заглянет сперва
И выпишет срочно рецепт для больного:
"Таблетки, микстура и теплое слово,
Компресс, полосканье и доброе слово.
Горчичники, банки и нежное слово, -
Ни капли холодного, острого, злого!
Без доброго слова, без теплого слова.
Без нежного слова - не лечат больного"
Юнна Мориц

Maria. писал(а):Не суди, да не судим будеш. "Эти тексты" проповедовали люди, которые всю свою жизнь несли добро, спасали людей и не только, были свет миру. А по поводу батюшек - "Это как - доброта, или........"они такие же люди, как и вы, и за свои грехи они понесут ответственность также как и вы, даже спросится с них больше. Проповедовать они должны, так как это их обязанность, так же как и каждый по своей профессии должен исполнять свои профессиональные обязанности. Прежде самих себя нужно исправлять, а не искать погрешностей в других, батюшки наверно больше зацепили. Зло побеждается добром, мы все здесь стараемся его делать, а других мы не исправим.

Я никого не сужу,т.к. не имею на это морального права. Просто констатирую факты. И почему нельзя говорить о жестокости церковных деятелей, если они такие же люди как и мы,ведь мы же говорим с гневом и неудовольствием о жестокости обычных людей?????
И считаю, что, кроме профессиональных обязанностей, выполняемых ими (батюшками), они еще должны примером вдохновлять свою паству на добрые дела.
А себя я безгрешной и сильно доброй не считаю, я такая, какая я есть.Батюшки зацепили постольку, поскольку они в храмах проповедуют добро, а сами подчас творят зло и жестокость... Я не говорю о всех огульно, но такие случаи есть...
Извините, если задела ВАШИ религиозные чувства, я не хотела никого обидеть. Просто пыталась сказать, что доброта не имеет определения точного, это не математическая формула и не правила синтаксиса или пунктуации....
Мое ИМХО. Церковник - это не просто профессия, как менеджер, бухгалтер и т.д. - это должно быть сосотояние души...Иначе все их проповеди о ДОБРЕ и о ЛЮБВИ К БЛИЖНЕМУ - просто ЛОЖЬ!!!!!!
Пы.Сы. Извините еще раз...

Все мы люди и все не без греха, а о состоянии души по одному поступку нельзя судить, никогда не знаешь, что побудило человека в определенный момент сделать так или иначе. Может он в этом горько раскаялся, и может в его жизни был всего один такой проступок. Я наголосила об обязанностях, потому что и церковник и все мы люди грешные, а проповедывая они несут Слово Божие, в котором нет лжи, а добро и любовь, пусть и не всегда может эти слова проникают в них самих глубоко, в них таких же как и каждый из нас.
Каждый старайтесь сделать добро, поступать по заповедям и постепенно станут понятными и проповеди батюшек.

Что такое добро, а что зло. Добро созидает, строит и создает: мир, спокойствие, любовь, радость, духовную и нравственную красоту, прощение, миролюбие, святость и хорошие отношения между людьми, в семье, с друзьями, в школе, на работе и в обществе. Когда человек перестает грешить, делает добро и добродетель, то он по своим качествам начинает приближаться к другим людям и к Господу Богу, который есть первоисточник всего добра.

Зло противоположно добру, оно подрывает все хорошее. Оно разрушает, разоряет, рушит, создает тревогу, страх, злобу, гнев, раздражение, духовное и нравственное уродство, плохие отношения. Зло удаляет людей от первоисточника добра, от Господа Бога.

Последствие добра и зла очевидны. Итак: Добро созидает, зло разрушает. Добро мирно, зло враждебно.
Добро любит, зло ненавидит. Добро спокойно, зло раздражается.
Добро помогает, зло топит. Добро миролюбиво, зло задирается.
Добро побеждает добром, зло силой. Добро прощает, зло злопамятно.
Добро радостно, зло хмурится. Добро свято, зло гнусно.
Добро красиво, зло уродливо.

Действительно встречаясь со злом, в нашей каждодневной жизни, мы знаем что зло можно остановить силой, но совершено обезоружить зло и добиться чтобы зло стало на сторону добра, можно только добром.

[quote="lena-sema"]Добрый человек - это какой человек?
Мое виденье доброго человека. Это человек, который без мысли о награде и поощерении, сделает что-то хорошее другому. Хорошее - это то, что облегчит жизнь этому другому (материальная, моральная или физическая поддержка).

Maria писала:
Все мы люди и все не без греха, а о состоянии души по одному поступку нельзя судить, никогда не знаешь, что побудило человека в определенный момент сделать так или иначе. Может он в этом горько раскаялся, и может в его жизни был всего один такой проступок. Я наголосила об обязанностях, потому что и церковник и все мы люди грешные, а проповедывая они несут Слово Божие, в котором нет лжи, а добро и любовь, пусть и не всегда может эти слова проникают в них самих глубоко, в них таких же как и каждый из нас.
Каждый старайтесь сделать добро, поступать по заповедям и постепенно станут понятными и проповеди батюшек. конец цитаты

....Что могло побудить человека, который проповедует с кафедры добро, а в это время его работник ТРАВИТ ЩЕНКА И ПОТОМ ПРИВЯЗЫВАЕТ ЕГО ЗА ШЕЮ К ЗАБОРУ, сделать это....ну у меня нет слов, если можно найти этому оправдание...да кому надо его раскаяние, если это уже увидели его дети, его прихожане... капец...все я умолкаю..

ПЫ.СЫ. Вы, Maria, наверное, по-настоящему добрый человек, ну а я, наверное, не очень...Так что, сорри, умолкаю(это по-честному, без сарказма или иронии).

lena-sema писал(а):Только интересно, можно ли в виде определения написать?
"Добрый человек - это ..............
"Доброта - это.............."

Когда-то у Гете прочитала "Что есть доброта, не имеющая под собой зла?" В глубине души возмутилась, но наткнулась на следующее: "Когда в Поднебесной узнали, что красота - это красота, появилось уродство. Когда узнали, что добро - это добро, появилось и зло." (Лао -цзы)

И добро, и зло, и любовь, и ненависть (между которыми один шаг ) невозможны друг без друга. Потому что, не зная что есть зло, невозможно понять что есть добро. Это и есть единство и борьба противоположностей. Это все составляющие нашей жизни. Она ведь очень многогранна. И не все грани нам открыты.

Добрый человек - это тот кто угостил сладким или тот, кто напомнил, что ты на диете? Добрый - это тот кто простил промах или тот, кто призвал к порядку (наказал?) и тем самым помог подняться на следующий уровень? Всегда ли нужно идти навстречу людям, помогать им (когда им действительно плохо), если знаешь, что это их портит? Я о чем - для каждого существуют свои критерии доброты, не так ли? И ситуации бывают совершенно неоднозначные с разных точек зрения, где понятие "добра" совершенно разное.

А еще меня периодически гложут сомнения - помогать безнадежно больным (с врачебной точки зрения) животным и тем самым продлевать их муки - это добро? Они ведь все равно умирают и умирают мучаясь... Что гуманнее - усыпить сразу или пытаться, бороться? Для меня ответ очевиден, но, когда знаешь о мучениях, которые испытывают перед смертью живые существа, на душе как-то нелегко...

По поводу совместимости доброты и карьеры. Доброта, согласитесь, чувство нерациональное. А карьеризм, напротив, предполагает четкое планирование и, соответственно, рационализм (каждый шаг тщательно взвешивается, все за и против, и во главу угла ставится, конечно же, выгода, получение результата). Поэтому так сложно совместить эти два понятия.