Зоотовары для кошек, собак. Зоомагазин.
Зоо–Реформа - изменения уже начались...
 
 
У Вас вопрос? - Помощник UA-Vet!Наши контактыХочу помочь!Как анонсировать мероприятие?

клевета на зоозащитников

 
 
Разговоры обо всем

Модераторы: Управляющий, ФинКом

клевета на зоозащитников

Сообщение лу » 11 ноя 2012, 05:18

по ссылке кроме текста еще фото мертвой собаки, которое было размещено без согласия куратора. http://fraza.ua/analitics/10.11.12/1530 ... vesti.html

Европа научит украинских зоозащитников, как себя вести

В это сложно поверить, но очень часто зоозащитники совершенно равнодушны, когда им звонят и просят срочно чем-то помочь умирающей на улице собаке, только что попавшей под машину. У них своих хлопот навалом, мотаться по вызовам нет времени. За годы активной зоозащиты в Украине так и не сформировалась централизованная система оказания оперативной помощи по вызову. Зоозащита как проект в Украине не существует: нет ни идей, ни желания.

Визг тормозов, визг собаки, возгласы прохожих: мчащийся по многолюдному проспекту с диким превышением скорости джип подхватывает передним колесом крупную бродячую собаку и буквально гонит ее, свернувшуюся в клубок, перед собой, как футболист мяч. Собака визжит, делает недюжинное усилие и, превозмогая боль и шок, все-таки выскакивает из-под колеса. Джип, не делая попытки притормозить и посмотреть, чем все закончилось, на всех парусах несется дальше и, оставив на дороге бампер, скрывается за поворотом. Собака отупело смотрит ему вслед, дезориентировано ковыляет к тротуару, шатаясь из стороны в сторону и оставляя кровавые следы на асфальте. Многочисленные прохожие, среди которых немало представителей среднего класса, среднего возраста, взрослевших под добрые советские книжки и «Спокойной ночи, малыши» спокойно, даже с любопытством смотрят на нее, и идут дальше. Собачьи глаза закатываются. Кажется, что после такого злоключения она вся состоит из переломов и ран. Что с ней делать — совершенно непонятно, но и бросить ее в таком положении, конечно, невозможно. Из толпы, если повезет, могут выбежать две-три совестливые девушки, которые помогут собаке добраться до ближайшей лужайки и улечься там. Могут даже перевязать раны носовыми платками. А если очень повезет, среди них может оказаться врач, которая сделает первичный осмотр и определит тяжесть травм и переломов. Но нужна машина, срочная транспортировка в ближайшую ветеринарную клинику, лечение, передержка. На таксистов рассчитывать не стоит — они домашних микроскопических той-терьеров возят со скрипом, сдирая с владельцев от червонца и больше. Никто из них никогда не остановится, чтобы куда-то везти истекающую кровью уличную собаку.

Первой на ум приходит мысль о том, что Киев — огромный город, в котором живут тысячи зоозащитников, всерьез обеспокоенных положением животных киевского зоопарка, судьбой бродячих собак-кошек, отлично представленных в Сети сайтами-блогами-форумами, отлично представленных в городских новостях и репортажах, где раздают интервью и требуют от власти. Этих бы умных, заботливых, самоорганизованных людей, да в парламент. А пока, пусть помогут еще одной собаке. Наверное, будут счастливы тут же приехать и забрать. Или хотя бы внятно и быстро рассказать, что делать в первую очередь. Ведь каждая минута может стать для несчастной собаки последней.

Не стоит терять время и трясущимися руками вытаскивать из кармана-сумки мобильный, чтобы позвонить знакомым с просьбами найти в Сети любой из многочисленных сайтов зоозащитных движений (или их страницу в социальных сетях), чтобы переписать пару телефонных номеров и позвонить-оповестить. Гиперпосещаемых «собачьих» сайтов и страниц очень много, но действительно полезных телефонов там отродясь не было. А писать объявление в форуме долго и неэффективно.

Неприятное откровение, но, спустя столько лет шумихи и интервью телеканалам, в Киеве до сих пор не существует общественной телефонной и онлайн-службы, созданной объединенными усилиями зоозащитных организаций, которая занималась бы исключительно оперативным реагированием на срочные вызовы. Хотя любому понятно — с этого сразу и надо было начинать. Помощь в переселении уличных собак в приюты нужна, но бесприютные животные все-таки живы, относительно здоровы и где-то что-то едят. А собаки-кошки, получившие серьезную травму, могут отправиться на тот свет сейчас же. Особенно, если из всей толпы прохожих им может помочь только кто-то спешащий на службу, у кого голова забита совсем другим, и кто может только куда-то позвонить, сообщить адрес и описать происшествие.

Но такой службы нет, и в ее появление верится с трудом — зоозащитникам не по плечу объединение усилий, потому что все они пока объединены лишь в небольшие кланы, враждующие с другими кланами.

А пока звонить некуда и незачем. На поверку, «организации» — просто домашние телефоны и имена перепуганных еще в детстве возрастных теток, с которыми состоится примерно такое общение:

— Люда, здравствуйте и извините за беспокойство, срочно нужна ваша помощь. Машина сбила собаку, а я не знаю, что делать и спешу на работу. Помогите, пожалуйста!
— ...
— Алло! Вы меня слышите?
— Кто это?!?
— Люда, вы меня не знаете, я звоню с просьбой о помощи. Собаку сбило, только что. Нужно что-то делать!
— Молодой человек, я уже не девочка, возраст не юный, поэтому будет лучше, если вы обратитесь ко мне так: Людмила Николаевна.
— Людмила Николаевна, я не знаю вашего возраста, а отчество — ну какое это имеет сейчас значение? Давайте опустим для краткости.
— (после раздумий и сопения в трубку) Кто вам дал этот номер?
— Мне его дали в такой-то организации. Так вы можете помочь?
— Хух...с-с-с-с. Хм... Я человек немолодой, к тому же, я сейчас болею. Так что ничем не смогу вам помочь. А где эта ваша собака?
— В таком-то районе, на пересечении таких-то улиц, прямо напротив ресторана такого-то.
— Как-как этот ваш ресторан называется?
— Так-то.
— Нет, не знаю такого. Я вообще не знаю, что там у вас и как, в вашем районе.
— Помогите хотя бы телефонами зоозащитников! Я не могу долго быть с собакой, на телефоне заканчиваются деньги, и нужно что-то делать уже сейчас!
— Хух...с-с-с-с. Хм... Хорошо, если вы подождете, я продиктую... Вот, запишите. Номер такой-то, зовут Елена Ивановна. Но ни в коем случае не говорите, что это я дала вам ее номер.

Будьте уверены, что, позвонив по этому номеру, вы попадете на клон Людмилы Николаевны, который тоже ничем, к сожалению, помочь не сможет, и точно так же отделается номером... Людмилы Николаевны. И тоже при этом попросит не говорить, что это «от нее».
Звонки на другие, второпях найденные номера «зоозащитных организаций», тоже ни к чему не приведут.

— Алло! Это такие-то? Срочно нужна ваша помощь. Машина сбила собаку, а я не знаю, что делать и спешу на работу. Помогите, пожалуйста!
— Э-э-э..., вообще-то я не по собакам. Моя тема — попугаи. Так что...
— Ну какая разница? Собака погибает, а вы — зоозащитная организация, неужели нельзя хоть чем-то помочь? Я не знаю, что с ней делать и с такими случаями не сталкивался никогда. Собака кровью истекает, а мне на работу нужно бежать. Я не могу ее бросить.
— Хорошо, давайте ваш телефон и адрес, где собака, а мы повесим объявление у нас на сайте.
— Послушайте, ну не разводите формализм, пока вы будете ваше объявление вешать, собака дух испустит. Передайте хотя бы мой телефон своим коллегам-волонтерам, может, кто-нибудь сможет приехать и помочь.
— Ну, ладно, диктуйте.

Никто не приедет — проверено. Дикость, но многочисленные защитники бездомных животных совершенно равнодушно относятся к таким случаям и им все равно, погибнет раненое животное, или нет, отчасти из-за полной дезорганизованности зоозащитных групп. Гораздо больше заинтересованности в публичных акциях, чем в беготне по вызовам, потому что основная цель их существования — утереть нос конкурентам в виде других сообществ, с которыми многолетняя конкуренция честолюбий. Грызня не только между противоборствующими лагерями, но и в самих лагерях.

Вот что происходит внутри одной большой зоозащитной группы в соцсети. Девушка-волонтер обратилась к своей группе с предложением усовершенствовать работу собачьих передержек, после того, как в одной из них погибла собака. Ее тут же возненавидели за инициативность, и выжили из группы. Вот, как эти взрослые, пафосные и важные на пикетах в защиту собак ведут себя в «домашних условиях», когда рядом нет телекамер:

Жертва:
— Сегодня я подумала, что неправильно построена работа передержек! Я знаю, что в одном луганском приюте в месяц тратится 3 тыс. грн. на 100 собак, а мы собираем по 1 тыс. 500 в месяц со всего интернета на двух собак для содержания их на передержке, надеясь на порядочность людей, которые зарабатывают на собачьем горе. В прошлом году один приют собрал 1 тыс. 500 грн. на сено для зимних лежаков для всех своих собак, а мы тратим столько же за двух — в месяц! При этом нужно знать свои возможности, и если не тянем — не брать столько животных, вешая ответственность на всех вокруг, а искать решение. Может, подумаем и будем приплачивать частным приютам за своих собак? Тогда денег хватит не только на своих, но и на приютских. Полезное будет дело!
Соплеменники:
— Спасибо вам за демагогию! Низкий поклон. Очень конструктивно и полезно для желудка, меня начинает тошнить... А ведь вырвать иногда очень полезно, а порой даже жизненно необходимо. Спасибо! Я вот представляю, как вы стоите у постели умирающего от рака и рассказываете ему, что он плохо искал лекарство, не приложил достаточно усилий и потратил деньги на шарлатанов.
— А давайте перестанем давать умные советы, исходя из своих теоретических познаний и фантазий. Вы просто не давайте денег на спасенных собак с улицы и находящихся на передержках.
— Это группа одного человека, который ничего не может, но все знает.
— Вообще не понимаю людей, которые любят считать ЧУЖИЕ деньги. Лично вам эти 1.500 грн. в месяц спать не дают?
— А сколько вы потратили на командировку в Тбилиси? (Сорри за интимный вопрос, интересно, сколько сена на зиму можно было бы купить для приюта). Меня не волнуют чужие доходы, но если такие люди будут лезть с идиотскими советами, то получат, то, с чем пришли.
— А мне кажется, что наша советчица сейчас включила «калькулятор» и с облегчением подбила итог за октябрь: затраты уменьшились, ведь теперь за погибшую собаку платить уже не надо. Да?
— Не считайте чужие деньги. Перечитайте-ка свой первый комментарий в этой публикации: вы сначала соболезнуете, а потом сразу же начинаете считать-считать-считать. Стыдно?
Жертва:
— Лично я нашла частный мини-приют, готовый забрать 14 собак, договорилась с хозяином, чего и вам желаю. Работайте, если есть желание помочь собакам, а не кормить хозяев передержек! Я просто пытаюсь дать понять, что это не выход.
Соплеменники:
— А... Так вы у нас мозговой центр и координатор прекрасных советов! Мне не стыдно просить на тех, кто нуждается. Пусть будет стыдно тем, кто на словах очень бравый, а на деле — полный ноль.
Жертва:
— Не понимаю, в чем проблема поднятой мной темы. Почему наши волонтеры готовы платить хозяевам передержек? Хозяев я понимаю, они зарабатывают, а в чем проблема тех, кому приходится постоянно собирать деньги на своих собак?
Соплеменники:
— Оскорбив людей, которые, не жалея себя, спасли множество собачьих жизней, вы, конечно, сразу нашли выход и решили все проблемы, браво!
— Мы везем собак на передержку только потому, что у нас нет выбора. Денег выпросить удается немного, остальные платятся из своего очень тощего кармана. Многие волонтеры в Украине в буквальном смысле годами голодают. Может, это одержимость, а может... любовь? Кто хоть раз видел свою подопечную собаку мертвой, отравленной, раздавленной машиной, тот попрошайкой стать не постесняется. Здесь, увы, не Германия...
— Я не нашла в ваших комментариях ни одной РЕАЛЬНОЙ подсказки/новой идеи/нового предложения, как улучшить качество и уменьшить расходы на передержки.
— Я просто в шоке, честно... Никогда не думала , что в этой группе начнется такая ругань. Чем мы лучше догхантеров — они, в отличие от нас, могут мобилизоваться и объединиться. Нам предложили использовать как вариант частные приюты, почему нет? По поводу сбора денег на передержки я тоже не считаю это правильным, просто потому, что это не выход. Давайте всех собак по улицам соберем ( им всем потенциально грозит опасность, от догхантеров, машин, и т.д) и дружно станем с протянутой рукой. Рассчитывать на стабильную помощь нельзя. Одно дело пристроить оду-две. Совсем другое, когда человек, не имея возможности в принципе никого содержать, набирает животных, распихивает по передержкам и начинает просить денег, а животные годами сидят на передержке.
— Пусть она свои «советы» грубо не навязывает всем вокруг. Терпишь, терпишь, пардон, базарное жлобство, а в конце концов достанет.
— Это она пришла в темы, где просят помощи, и стала раздавать советы.
— Беседа из ряда вон. Озвучена абсолютно правильная идея. А вы все, как стая агрессивных собак, набросились на нее. И калькуляция верная на все 100%, особенно если считать расходы на потенциально непристраиваемых собак: не щенков-лапусиков, которых, возможно, заберут хорошие люди, а взрослых бездомных дворняг размером с овчарку, пусть нежных, очаровательных, умных, но не особо презентабельных.

Этот грязная агрессивная дискуссия — только один из примеров поведения зоозащитиков, ставших в позу, когда им предлагают подумать: как помочь самим себе ради счастливого будущего бездомных животных. Каждый день ленты сообществ заваливаются просьбами о финансовой помощи. Половина из них — для холеных, здоровых, активных собак, живущих на передержках годами. На каждую собаку тратится 20-45 грн. в день плюс корм дополнительно. И все чаще среди хозяев передержек встречаются желающие заработать себе вторую-третью пенсию: минимум 600 грн. в месяц с каждой собаки. Минимум 7.200 грн. в год. Передержки и сами жалуются, что кураторы в итоге бросают своих собак, потому что больше не могут за них платить. «У нас десять собак, брошенных кураторами, мы принципиально больше никого не возьмем!». Содержание на передержках одной собаки иногда обходится дороже содержания лошади: по оценкам волонтера, выкупившего лошадей с живодерни, каждая лошадь стоит ей 1 тыс. грн. в месяц.

А вот то, что можно сделать сразу, без чиновников.

Объединение усилий. Вся существующая зоозащита не должна разбиваться на группки по интересам, со своими маленькими наполеонами и дележом собак на «своих» и «чужих». Единственный выход — объединение всех любителей животных, волонтеров, приютов и проверенных передержек, ветклиник, которые лечат бездомных животных по льготным ценам. Такая организация может создать свой хорошо контролируемый и открытый фонд. Только в Фейсбуке и ВК ежедневно сидят тысячи зоозащитников. Если минимум 2.500 человек будут ежемесячно вносить в фонд по 15-30 грн., это 37.500 — 75.000 грн. в месяц, $56-112 тыс. в год. Даже будущих меценатов и спонсоров можно убедить такими цифрами в том, что часть денег зоозащита в состоянии заработать сама.

При собственных ценах на новые передержки, договоренностях о скидках и прочем, фонд сможет обеспечивать не только главные нужды собак и своих приютов, реагировать на срочные вызовы (болезни, операции, отлов больной собаки, помощь собакам, попавшим под машины), но и нанять хорошего адвоката для ведения коллективных дел. Собравшись, зоозащита сможет подать самые громкие и первые в украинской истории зоозащиты иски: против догхантеров, жестоких хозяев, ЖЭКов и мэров-отравителей, чиновников, обещавших, но не выполнивших свои обещания построить приюты и приблизить законодательство к европейскому формату. А на отписки реагировать статьями в западные издания, подписанными тысячами зоозащитников. Кроме того, эти деньги можно было бы потратить на оплату услуг охранных агентств, взявших бы на себя защиту самих зоозащитников, в том числе и от агрессивных догхантеров и прочих сумасшедших.

Передержки. Ближайшие села полны загибающимися старичками и старушками, сидящими на огромных кусках ненужной им земли. Многие из них были бы рады пристроить на своих участках утепленные будки для собак или поселить в доме 5-10 кошек за умеренную, но стабильную ежемесячную плату. Да все село могло бы организовать у себя веселый нелегальный кооператив! Но бабки и дедки выбираются только надежные и контролируются волонтерами, а еще лучше — депутатом или поп-певичкой. Конечно, это не приюты, которым понадобятся документы, а передержки, организованные по типу приюта. Существующие и уже проверенные надежные передержки внести в единую базу, курировать и поддерживать.

Срочная транспортировка по вызову. Прикормленные зоозащитой таксисты (3-4 на город), готовые выехать и отвезти в клинику отравленную или сбитую машиной собаку. Ни в одном украинском городе нет порядочного, недорогого и не перегруженного перевозчика животных. Обычные службы такси, услышав о собаке или кошке, берут от 10 грн. дополнительно, а часто просто не реагируют на вызов. В одной ветклинике девушка с беременным карликовым той-терьером в женской сумочке едва успела захлопнуть дверь перед носом таксиста, который вымогал у нее еще 20 грн. за собаку, случайно подавшую голос из сумки уже после расчета. Нужно ли много усилий, чтобы попробовать найти в каждом городе безработных владельцев машин и договориться с ними, оплачивая выезды из специального фонда. Защитники животных, общественные организации, волонтеры, неравнодушные могут сбрасываться и арендовать каждый в своем городе грузовой автобус (до 120 грн. в день) для перевозки сразу нескольких животных в клиники или приюты.

Помещения для животных. Найти на сайтах объявлений дешевого столяра, который мог бы на заказ оптом делать хорошие, но недорогие будки, которые будут утепляться к зиме силами волонтеров. Для хранения будок можно арендовать (максимум 70 грн. в месяц) или купить (2.400 тыс. грн) б/у-контейнер вместимостью 3 тонны и размером 1350×2100×2400.

Обратная связь. Некоторые волонтеры, которых оскорбляет слово «попрошайки», должны понять, что не всегда стоит сгребать с улиц десятки собак, если они живут в более-менее комфортной местности: у стоянок или на рынках. В таких случаях нужно постоянно общаться с продавцами: доплачивать им за уход и контроль, раздавать свои телефоны, по которым можно срочно позвонить, если с собакой что-то случилось, собак регулярно подкармливать и снабдить ошейниками с контактами, устанавливать там же будки и общаться по душам с хозяевами торговых точек. Как правило, у таких собак есть и свои сердобольные кураторы — сами продавцы или жильцы из соседних домов.

Эффективная реклама зоозащитного движения и сбор пожертвований. Дизайнеры-волонтеры могут сделать яркие боксы для пожертвований с фотографиями собак. Копирайтеры-волонтеры — придумать хорошие слоганы, призывающие прохожих оставить хотя бы 1 грн. в боксе. Такие коробки можно установить на рынках, в торговых центрах, в сетевых гипермаркетах, ветклиниках, развлекательных центрах и даже у входа в художественные галереи. Вряд ли все хозяева всевозможного бизнеса откажут, если к ним в гости с такой просьбой придут адекватные, грамотные, обаятельные люди, не брызжущие слюной и не падающие в обмороки. Возможно, в таких беседах кто-то и поймет, что помогать бездомным животным — не психическое отклонение. Постоянно придумывать креативные акции, подключая к ним не только обывателей, любителей животных, но и депутатов, артистов, меценатов, коллекционеров, издателей.

Добиться от телеканалов организации съемки реал-шоу: строительство приюта в режиме реального времени. Большинство людей в Украине не умеют быть хорошими до тех пор, пока им не скажут, что это может быть модно.

Протестные акции. Поскольку мы живем в Украине, акции нужно делать креативней и изобретательней — люди у нас равнодушные и неинициативные. Время проведения — точно не утро буднего дня, потому что манагеры очень боятся опоздать на любимую работу. Речевки в мегафоны перед красномордыми милиционерами никого не трогают. Мегафон — оружие бессильных. Не угрожайте голодовками под Кабмином. О них лениво поговорят в медиа и забудут. Инициаторы голодовки попадут в больницу, и это точно не на пользу брошенным без ухода животным. Если на акцию пришло не 500 обещавшихся, а 120, комментарии-«домашние заготовки» на камеры лучше поменять. Иначе странно слышать: «Здесь собрались не только активисты, но и все неравнодушные».

Если присмотреться к более старым и опытным зоозащитным движениям Европы и США, станет очевидно, что они гораздо более агрессивные, творческие и солидарные. Но самое главное — они умеют на себя зарабатывать. И чем раньше украинские зоозащитники это поймут, тем меньше погибнет бездомных животных.

И еще, не вешайте на холеных породистых собак с большими фотогеничными глазами таблички «Я хочу жить!». Повесьте на блохастого уличного барбоса: у него проблем больше, шансов — меньше.
лу
 
Сообщения: 977
Зарегистрирован: 05 июл 2010, 19:50
Откуда: Киев

Re: клевета на зоозащитников

Сообщение Ксана » 11 ноя 2012, 11:34

Да, у человека написавшего это стереотип "волонтер - это человек, который не работает, а сидит у телефона и ждет звонка"...
Та же описанная им женщина волонтер, возможно, тоже бежала на работу. Какие службы??? Да, если будут люди, которые сидят на зарплату и ждут звонка - то будут и соответствующие реакции, а так - человек спешит, значит, на работу, а волонтер - так себе, из праздной жестокости на вызов не приехал...
Убивают "жалостливые" люди, которые только и могут, что позвонить - а что, остальные ВСЕМОГУЩИЕ...
И да, я буду тратить деньги на передержку холеной собаки - что, если я ее спасли с улицы, потратила уйму денег на лечение, мне ее что, обратно туда же выбросить?
А насчет передержек...
Искали мы передержки - я в 3 соседних дома разнесла листовки. Пенсионеров, жалующихся на жизнь - море, а вот передержку за 10-15 грн в день - никто не захотел дома делать. при том, что в листовке было написано "если Вам будет трудно убирать за животным, выгуливать его - это будет делать волонтер так часто, как это необходимо" - ни одного отзыва. 3 огромных дома.
Живу, как в сказке)
Аватара пользователя
Ксана
Старожил
 
Сообщения: 2298
Зарегистрирован: 15 июн 2009, 21:43

Re: клевета на зоозащитников

Сообщение лу » 11 ноя 2012, 15:05

Ксана писал(а):Искали мы передержки - я в 3 соседних дома разнесла листовки. Пенсионеров, жалующихся на жизнь - море, а вот передержку за 10-15 грн в день - никто не захотел дома делать. при том, что в листовке было написано "если Вам будет трудно убирать за животным, выгуливать его - это будет делать волонтер так часто, как это необходимо" - ни одного отзыва. 3 огромных дома.


ну вот. что и требовалось доказать! но разве автор статьи сам пошел бы искать подешевле...

автора статьи Дарину Хаевскую сегодня исключили из фб-группы "Земляне". именно оттуда она вытащила внутреннюю информацию. надеюсь, Дарины нет на форуме. или есть? кто-то знает?
лу
 
Сообщения: 977
Зарегистрирован: 05 июл 2010, 19:50
Откуда: Киев

Re: клевета на зоозащитников

Сообщение kundell » 11 ноя 2012, 15:09

— Люда, здравствуйте и извините за беспокойство, срочно нужна ваша помощь. Машина сбила собаку, а я не знаю, что делать и спешу на работу. Помогите, пожалуйста!

А в чем "Люда" должна помочь, я не поняла? Что этим диалогом нам хотели сказать? Человек, на чьих глазах сбили собаку , имеет инвалидность по психическому заболеванию, что ли? Что такое значит "я не знаю, что делать" - нам привели разговор ребенка, умственно отсталого человека? Если бы вопрос к виртуальной Люде звучал иначе, например "Подскажите, в какую клинику везти, есть ли в Киеве служба транспортировки собак, как правильно оказать помощь" - ответ был бы другим. Нам показали, как очередной "добрый и сердобольный" обыватель хочет "поучаствовать", абсолютно не затрачивая ни времени, ни сил, ни средств. Противно. И да, таких людей много.

Но зерно истины в принципе здесь есть. Я не великий стратег, но думаю, зоозащитная служба помощи могла бы существовать - на базе ЦИЖ, например, или просто как отдельная организация. И она должна быть платной. Да, платной. И тарифы можно разработать. Вызов "зооскорой" - такая цена, организация перемещения животного в клинику, оказание ему первой помощи - все это можно тарифицировать. Если бы я знала, что могу вызвать платную службу помощи, и люди займутся проблемой - я бы, несомненно, заплатила. Честно, я не знаю, как оформляются такие организации. но это же вообще-то реально? Есть же "Гиппократ", "Борис" и иже с ними?
kundell
 
Сообщения: 314
Зарегистрирован: 20 июл 2009, 01:31
Откуда: Киев, Чоколовка

Re: клевета на зоозащитников

Сообщение лу » 11 ноя 2012, 15:14

kundell, насчет скорой помощи - да, это единственная здравая мысль. но она не нова, и на форуме, кажется, в проектах есть такое. вопрос в спонсоре.
а городская служба работать, наверняка, не будет. или машина будет так напичкана вирусами, что не сядешь
лу
 
Сообщения: 977
Зарегистрирован: 05 июл 2010, 19:50
Откуда: Киев

Re: клевета на зоозащитников

Сообщение kundell » 11 ноя 2012, 15:24

Я имела в виду несколько другое)
Если я лично хочу помочь животному, например, я просто ему помогаю. Я пожалела, то я и трачу время и средства, это же естественно. Но если у меня нет времени? Вот нет, и все? Я вижу животное. мне его жаль и я хочу помочь - но у меня нет ни времени, ни знаний, как правильно поступать, и я понятия не имею о том, какие вообще действия надо предпринимать?

А невозможно ли как-то зарегистрировать "Службу помощи животным", например? На коммерческой основе. "ОЙ какой котеночек, заберите его пжалсто" - такой тариф, "Собаку сбила машина, у меня нету времени, заберите ее" - такой тариф. Немного социальной рекламы - и это может заработать... Или нет?..

Пожалеть за деньги - это так просто... Увидел, вызвал, расчитался - и совесть как бы чиста. А кто действительно любит. может и хочет помочь - на ставку. как бригады реагирования... Мечта...
kundell
 
Сообщения: 314
Зарегистрирован: 20 июл 2009, 01:31
Откуда: Киев, Чоколовка

Re: клевета на зоозащитников

Сообщение Ксана » 11 ноя 2012, 18:07

А чего?
Посмотрите сколько в срочных откровенно диспетчерских тем? а так бы - "здравствуйте, платная служба помощи животным. Какого рода помощь нужна? ознакомить Вас с тарифами? Если не хотите помогать, а просто сообщить - 100 грн" и т.д. - тогда можно было бы организовать пару человек (кто-то с машиной, кто-то с ветобразованием, кто-то просто руками помочь) - и выезжать на такие вызова, но - платно. и всем хорошо.
А автор статьи - если такая умная - пусть найдет мне передержку для Дороти - вот абсолютно домашней воспитанной собаке уже вторую неделю передержку не могу найти, чтоб не на улице и до 20 грн в сутки с моей едой. и не надолго - на 11 дней. А тут пишут о поиске передержки собакам не всегда социализированным до конца их дней... Блин, где б это себе такие розовые очки купить?
Живу, как в сказке)
Аватара пользователя
Ксана
Старожил
 
Сообщения: 2298
Зарегистрирован: 15 июн 2009, 21:43

Re: клевета на зоозащитников

Сообщение Yulishka » 14 ноя 2012, 23:14

Мне сегодня этот опус пришел в экологически-зоозащитной рассылке на почту. Я обычно подобное просматриваю за чаем или едой (не отходя от рабочего места). Сегодня испортила себе аппетит - воистину,"Не читайте советских газет за обедом" (с).

Барышня из серии "Чужую беду руками разведу". Может быть она сама будет возить на машине покалеченных собак (за деньги - которые может быть заплатят, а может быть и нет!), и сама будет сидеть на диспетчерском телефоне, и сама организует приют, который можно будет использовать как передержку? Что она сама сделала бы, если бы ей позвонили про сбитую собаку - она же вроде тоже какое-то отношение к зоозащите имеет? Или если бы она сама нашла такую собаку? Тоже звонила бы кому-то и ждала, что все сделают за нее, а она поруководит?

А второй статьей рассылки был очень субьективный взгляд некого г-на на то, что сочувствие у современных украинцев очень неправильное, не на те объекты направленное. Эта статья меня добила, меня аж затошнило от нее. Кто читал - поймет. Письмо удалила сгоряча, следующая будет рассылка - опишусь нафиг.

Вроде ж уже и осень заканчивается, у психических обострения должны пройти. Или эти люди все время существуют в параллельной реальности?...
Yulishka
 
Сообщения: 2998
Зарегистрирован: 04 авг 2010, 13:43

Re: клевета на зоозащитников

Сообщение Yulishka » 14 ноя 2012, 23:19

kundell писал(а):Пожалеть за деньги - это так просто... Увидел, вызвал, расчитался - и совесть как бы чиста. А кто действительно любит. может и хочет помочь - на ставку. как бригады реагирования... Мечта...


Это действительно мечта - с нашим-то населением! Платить не будут, 99% не будут - увидел, вызвал, а расчитываться "нечем" или "в другой раз" или "вот 10 грн, больше нету". И всё - примчавшийся волонтер просто останется с котёночком или собакой-подмашинницей на руках...
Yulishka
 
Сообщения: 2998
Зарегистрирован: 04 авг 2010, 13:43

Re: клевета на зоозащитников

Сообщение Ксана » 15 ноя 2012, 21:49

Ну, есть же вариант помощи "звоню только, чтоб сообщить - денег у меня нет" - и тогда те, кто может/хочет помочь - будут пытаться помочь, а с сообщившего снимут 10 грн в пользу собачки-котика-бегемотика... Как говорится "с поганой овцы"...
Да, сочувствие не туда направлено - лучше бы они писали о том, как комунальщики не работают (хотя им, в отличии от волонтеров, за это деньги платят), как сложно скорую вызвать, особенно если человеку плохо стало на улице (да и дома соседу с сердечным приступом 2 часа пыталась вызвать пока не обматерила - приехали через 5 минут, а то не могли решить к 40 летнему мужчине должна ехать скорая или неотложка и кем я ему прихожусь 40 раз переспрашивали - хотя какое это имеет значение - хоть Дедом Морозом - это не их дело) - вот бы куда свое остроумие направили, а то "волонтеры. я позвонила, а они не примчались в ту же секунду, а у меня психологическая травма, я инвалид мозга - совсем-совсем сама ничего не могу"
Часто мне тоже звонят с просьбой о помощи - всегда начинаю разговор "А чем вы сами можете помочь?" и часто звонившие оказываются нормальными, вменяемыми людьми, которым надо подсказать где ближайшая клиника, какой врач примет прямо с улицы, какую первую помощь надо оказать и т.п. - т.е. вопросы именно консультационного характера, а не просьба свалить на себя еще одно животное.
Живу, как в сказке)
Аватара пользователя
Ксана
Старожил
 
Сообщения: 2298
Зарегистрирован: 15 июн 2009, 21:43

Re: клевета на зоозащитников

Сообщение лу » 17 ноя 2012, 16:18

недавно звонила мне одна девушка
- у вас мини-приют?
- нет
- а почему столько объявок на емаркете?
- вы хотите взять животное?
- вы таня с троещины?
- нет
- я ищу таню с троещины у нее приют, хочу отдать найденного котенка
- вы знаете, что в приюты отдавать животных нельзя, там вирусы, он умрет
- так это мини-приют
- а у мини-приютов тоже нет финансирования. вы готовы оплатить лечение и пребывание котенка у волонтеров?
- я так понимаю, что вы не таня с троещины. пока
лу
 
Сообщения: 977
Зарегистрирован: 05 июл 2010, 19:50
Откуда: Киев

Re: клевета на зоозащитников

Сообщение Ксана » 17 ноя 2012, 23:09

А нам на работу сегодня принесли и оставили на крыльце (температура - прямо Гавайи) крыску в 3 литровой банке и в кульке... И это не первый и не второй раз. Хорошо. хоть не на мусорнике... Матерились все...
Причем, крыса, явно не у нас купленная - где логика? На что они надеялись? Мы могли и до послезавтра в тот кулек не заглянуть. если бы его не начали собаки посетителей дерибанить...
А еще, когда нам можно было держать собак, пытались скинуть на нас щенков найденных. При этом. мы объясняем, что щенкам у нас не место, особенно таким крошкам - мужчина обиделся. А вот как выносить 20 раз в день и мыть клетку 20 раз вдень за щенками и чтобы при этом не страдала работа? но людям не понять... Не понять, что взрослая собака ходит в туалет 2 раза, а щенок 20 раз, а если их несколько...
Живу, как в сказке)
Аватара пользователя
Ксана
Старожил
 
Сообщения: 2298
Зарегистрирован: 15 июн 2009, 21:43

Re: клевета на зоозащитников

Сообщение della » 19 ноя 2012, 11:29

До конца не дочитала, но начало возмутило.
А кто мешает человеку, нашедшему сбитую собаку, отвезти ее в клинику?? Для этого надо быть семи пядей во лбу?
Меня тоже раздражают ночные звонки "мы нашли щенка, заберите, нам некуда".. А мне есть куда! У меня пункт приема ненужных щенков!
Одно дело когда еще люди звонят спросить совета как поступить с такой собакой или просят тел клиники которая ближе всего месту аварии (хотя опять таки откуда берут мой номер? я не состою ни в каких организациях, не даю визитки со словами "звоните мне всегда, когда у вас случится что-то связанное с животными", и работая моя не имеет никакого отношения к животным вообще).
Да, жалко сбитую собаку, жалко женков, выброщенных в мусорник, но если ты их нашел - занимайся ими или иди мимо, не надо перевешивать на других! Удивительно, что обыватели не понимают, что у нас нету служб помощи животным, мы не в Америке живем. И помощь бездомникам совершенно добровольна.
Форум временно не читаю. Все вопросы по мобильному.
Аватара пользователя
della
Старожил
 
Сообщения: 1373
Зарегистрирован: 10 апр 2009, 12:36
Откуда: Киев/Троещина

Re: клевета на зоозащитников

Сообщение P.S. » 20 ноя 2012, 04:53

А кто-нибудь знает автора этой статьи?
P.S.
 
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 16 ноя 2012, 15:57

Re: клевета на зоозащитников

Сообщение della » 20 ноя 2012, 11:11

P.S. писал(а):А кто-нибудь знает автора этой статьи?

http://fraza.ua/authors/Khaevskaya/
http://fraza.ua/authors/bessarab/
Форум временно не читаю. Все вопросы по мобильному.
Аватара пользователя
della
Старожил
 
Сообщения: 1373
Зарегистрирован: 10 апр 2009, 12:36
Откуда: Киев/Троещина

Re: клевета на зоозащитников

Сообщение sola » 22 ноя 2012, 21:38

Отрималав новинній розсилці АЗОУ
http://www.proza.ru/2012/11/21/305

Таке враження, що якесь замовлення вийшло - дискредитувати зоозахисників...
Fais се que dois, advienne que pourra.

Изображение
Аватара пользователя
sola
Старожил
 
Сообщения: 2362
Зарегистрирован: 06 апр 2009, 11:09

Re: клевета на зоозащитников

Сообщение Кэт » 22 ноя 2012, 22:11

Мдааааа.....
Недавно мне сказала женщина о котика "вы хотите знать как он? Ну да, вам же отчет бежать писать нужно..."
Какая молодец женщина, позвонившая некой "Людмиле Николаевне", помогите, я "спешу на работу", "дайте другие номера зоозащитников", чтобы "срочно приехали и что-то сделали". ЗАДОЛБАЛИ! Безмерно задолбали своей апатичностью, глупостью, хитростью и другим прЭлЭстными качествами. Звонят-звонят-звонят-звонят.... Бесконечно. И из 10000000 только один может помочь.

Я не волонтер. Увидев ВПЕРВЫЕ!!! такое. Действия:
1. Прозвон Всех клиник!
2. Прошение о помощи окружающих/поиск машины.
3. ...
4. ...
Куча вариантов. Уверенная, что одни из них приходят в голову несчастным людям. Но воспользоваться должны зоозащитники, а не она.
А нам не платят за это. Это состояние души! Я не могу сказать, что люблю животных, Я ЛЮБЛЮ ВСЕ ЖИВОЕ, и хочу, чтобы они жили. Жили счастливо и в безопастноти.
И работаю я, скотина этакая), и ребенок малой, и долги, и времени нет. Потому, что должна успеть в течении часа и не минутой позже из пункта А в пункт Б за сыном, с учетом того, что расстояние ровно час пятнадцать. И готовить я должна, и лечить, т.к. дети бесконечно болеют. И, О Боже(!), гулять-отдыхать я тоже хочу. И деньги тратить на приятные мелочи, а не на передержки я тоже хочу. И не просиживать хрен знает сколько в интернете, чтобы найти хозяина. Это тяжелый моральный/физический/материальный труд...
Но кто нас слышит? Лично я готова помочь человеку организационно. Где клиники-где дешевле-где можно в долг-какие передержки. Но в большинстве случаев, что получается? Я не могу муж/попугай/дети. А вы безработные грымзы должны сидеть у телефона и благодарить несчастных людей за звонок. И если работаете (какая наглость, неправда ли?), должны иметь свободный график, чтобы вырваться и бежать - спасать. А если скажешь, женщина - сделайте то-то. Неее, я боюся или "спешу на работу". Мне очень жаль животных. И очень жаль, что много вот таких людей, звонящих "Людам".
Помню один из случаев. Сижу с грудным ребенком. Бежит детвора. Тетя, мама увидела умирающее животное, сказала. чтобы вы срочно бежали. Я сказала нет, пусть мама сама бежит. Пришла мама. Помоги. Дайте денег. Денег нет, у меня маленький ребенок. Хотя ее малая на три года старше моего. И муж скоро с работы вернется, а там котлетки тушатся...
Взрослый человек, небедный. Старше меня.
...Никто не знал, я пошла, без денег, долго долг отдавала-плакала-малышу делали операцию, но она выжила-прстроилась удивительно быстро...
Но никто не знает, через день пришла соседка.
- Ну шо, забрала?
-Нет.
-А где он?
-Умер под вашим балконом, видела как лежит.
Женщина долго плакала. Плакала от обиды ...на меня. Что я очень жестокая, но она обязательно помолится и я пойму свои ошибки...
Аватара пользователя
Кэт
 
Сообщения: 3766
Зарегистрирован: 04 июл 2009, 15:29
Откуда: Киев

Re: клевета на зоозащитников

Сообщение IrinaN » 23 ноя 2012, 23:46

Еще момент - после этой статьи дохи очень оживились и повеселели. Они у себя активно обсужади статью. Ведь в ней Дарина выставила всех нас неадекватными и хитрыми дурами. Вот уж подсунула барышня нам свинью. Она была на Землянах, даже вроде и ко мне в друзья напросилась. Противно все это. И не понимаю, зачем ей это было нужно?
Аватара пользователя
IrinaN
Старожил
 
Сообщения: 1632
Зарегистрирован: 06 апр 2009, 14:27

Re: клевета на зоозащитников

Сообщение Mango » 24 ноя 2012, 10:20

IrinaN писал(а):... Дарина выставила всех нас неадекватными и хитрыми дурами... И не понимаю, зачем ей это было нужно?

А она, хоть и зоозащитник какбэ, не такая - адекватная, честная и умная :cb: Но по тем ц.у., что дает в статье Хаевская, отчетливо видно - человек не в теме и очень далек от реалий. ИМХО. Хаевской нужно перестать читать ДХ, тогда и желание нравиться им поубавится.
Mango
Старожил
 
Сообщения: 1648
Зарегистрирован: 12 апр 2009, 07:24


Вернуться в Беседка

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 50

Акции форума помощи бездомным животнымФорум UA-Vet занял первое место!Специальные предложения. Товары для животных.