Помогите финансами на передержку Рыжуле из ямы !

[elenchik]

Извените ,но я с вами не совсем согласна .Я взяла с улицы не одну собачку ,и воспитала прекрасного ,добрейшего ,преданного друга . Я не умею так красива писать как вы ,но имею высшее образование . Я пишу что чувствую ,и пишу то что знаю точно . Я считаю ,что вы слишком строга по отношению к животным .Мы знаем много случаев когда собачка погибает от таски ,но любую собачку даже злую ,можно привести в чувство ,если подойти к этому вопросу с добротой и любовью .

[elenchik]

Может я вам показалась не совсем адекватным человечком ,но я считаю ,что собака должна чувствовать себя равноправным членом в семье .

[T@mara]

Извените ,но я с вами не совсем согласна .Я взяла с улицы не одну собачку ,и воспитала прекрасного ,добрейшего ,преданного друга . Я не умею так красива писать как вы ,но имею высшее образование . Я пишу что чувствую ,и пишу то что знаю точно . Я считаю ,что вы слишком строга по отношению к животным .Мы знаем много случаев когда собачка погибает от таски ,но любую собачку даже злую ,можно привести в чувство ,если подойти к этому вопросу с добротой и любовью .

Я воспринимаю Ваши чувства и эмоции, но любого мало-мальски знающего кинолога Вы "насмешите". Я случаев гибели собак от тоски не знаю, имея 30-ти летний опыт содержания собак. Я не верю даже в историю с Хатико. Это история, а не поведенческое явление, характерное для собаки.
Бывают исключения и талантливое поведение собак, но это исключение из правил.
У Вас случай типичный. И собака уже ведет себя неадекватно Да и по фотографиям (прижатые уши-хвост) -видно ее не высокую степень социализации. Собака диковато-"быковатая" - не социализированная. Возможно этого и не удастся добиться, если она с рождения до определенного возраста щенком не имела опыта общения с людьми, возможно генетика. С собакой нужно поработать специалисту и показать как работать ПХ.
ЭТО МОЕ суждение, а Вы можете поступать согласно своим чувствам и эмоциям. Но от собаки могут отказываться из за ее "диковатости". Если Вы свое отношение строите только на жалости, а не на комфортности совместного проживания собаки с человеком, то ЭТО ВАША СОБАКА, Вы все будете терпеть и все ей прощать. Сможете?

Может я вам показалась не совсем адекватным человечком ,но я считаю ,что собака должна чувствовать себя равноправным членом в семье .

А вот на это я отвечу так: нифига себе. Нет такого равноправия я не принимаю. Я это Я. А собака это собака. Никакого равноправия, особенно с кавказами, алабаями, разновидностями "волкодавов" и многими др. серьезными породами - Вы дилетант. К сожалению.

[julia2222]

Вы дилетант. К сожалению.

Я бы сказала не к сожалению, а к счастью. Большинство на этом форуме дилетанты, но это не мешает нам спасать животных, не мешает забирать их с улицы, находить им дом и хороших хозяев. Ведь помните, шутку: ""Титаник" строили профессионалы, а Ноев ковчег измыслил любитель." И даже гордость распирает, что в моем городе живет так много людей, которые несмотря на суету, на хроническое отсутствие свободного времени, находят в себе силы и спасают так много животных. Это здорово, что на форуме есть и профессионалы, которые могут подсказать, прояснить ситуацию. Даже из этой темы я взяла много полезной и нужной информации. Спасибо .

но любого мало-мальски знающего кинолога Вы "насмешите".

Возможно если бы кинологи понаблюдали, как я общаюсь с собаками, они наверное смеялись бы не переставая, но есть у меня такая уверенность, что у настоящего кинолога в доме в лучшем случае одна-две собаки, а мы если начнем своих считать, о ком заботимся, то и пальцев не хватит. Поэтому побольше бы дилетантов с добрыми сердцами и профессионалов с толковыми советами и не будет в Киеве бездомных животных.

[*Svetlana*]

Может я вам показалась не совсем адекватным человечком ,но я считаю ,что собака должна чувствовать себя равноправным членом в семье .

Лена, я тоже не согласна с Вами, это глубокое заблуждение. Я тоже так относилась к своему оболтусу, теперь не понятно кто в доме хозяин. Парень вылез на голову, теперь я понимаю свою ошибку, но исправить ее очень сложно, только уже физическими методами, а для меня это не приемлемо (возможно, что это тоже моя ошибка, но бить не могу). Собака, как и волк - животное стайное, а в стае всегда есть вожак. В доме, если к собаке относиться как к равноправному члену семьи, собака тут же пытается занять главенствующее положение и пытаться доминировать. В стае не бывает равноправия, там есть вожак, которому подчиняются все. В отношении человека и собаки то же самое, либо человек - вожак, а собака ему подчиняется, либо, если человек дал слабинку, то подчиняться будет он собаке.

[*Svetlana*]

Вы дилетант. К сожалению.

Я бы сказала не к сожалению, а к счастью. Большинство на этом форуме дилетанты, но это не мешает нам спасать животных, не мешает забирать их с улицы, находить им дом и хороших хозяев. Ведь помните, шутку: ""Титаник" строили профессионалы, а Ноев ковчег измыслил любитель." И даже гордость распирает, что в моем городе живет так много людей, которые несмотря на суету, на хроническое отсутствие свободного времени, находят в себе силы и спасают так много животных. Это здорово, что на форуме есть и профессионалы, которые могут подсказать, прояснить ситуацию. Даже из этой темы я взяла много полезной и нужной информации. Спасибо .

но любого мало-мальски знающего кинолога Вы "насмешите".

Возможно если бы кинологи понаблюдали, как я общаюсь с собаками, они наверное смеялись бы не переставая, но есть у меня такая уверенность, что у настоящего кинолога в доме в лучшем случае одна-две собаки, а мы если начнем своих считать, о ком заботимся, то и пальцев не хватит. Поэтому побольше бы дилетантов с добрыми сердцами и профессионалов с толковыми советами и не будет в Киеве бездомных животных.

Спасать собак и уметь построить правильные взаимоотношения с ними - это совершенно разные вещи и одно другому не мешает. Можно уметь обращаться с животными и при этом спасать их. Построив правильные отношения с животным, тем самым хозяин спасает его от многих неприятных вещей. Пример из моих отношений с собакой: подобрала щенком, ему было около 3-х месяцев. Был в доме немного зашуган, но когда выходил на улицу, то прыгал на меня, хватал за ноги. На слова не реагировал, бить рука не поднималась, жалко было малявочку, итог: здоровенный уже кобелина прыгает, скачет выше головы, хватает за одежду зубами, может случайно разорвать или испачкать одежду, прикусить в порыве радости. А если бы я вовремя один раз наказала его еще маленьким, то этого не было бы. Еще пример: на прогулке даже в совершенно безлюдном месте (в лесу, например) никогда не спускаю собаку с поводка, т.к. команды он не слышит, хотя их знает и дома выполняет (когда захочет). На улице я просто для него не существую, только если хорошенько одерну за поводок, он вспоминает, что есть еще приложение к поводку в моем лице, а уж если я его отпущу, то словлю только когда он вдоволь нагуляется и сам придет домой. В итоге может возникнуть опасная для него ситуация, а я просто не смогу заставить собаку подойти ко мне. Вот и оказалось в результате, что моя чрезмерная любовь и мягкотелость принесла вред и мне и собаке. Так что спасение, жалость и любовь - дело хорошее и очень нужное, но это не отменяет правильного воспитания, оно просто необходимо для комфортной и безопасной жизни и человека, и собаки.

[Smesh]

Присоединюсь к словам Тамары и Светланы, как бы нам не хотелось, но для собаки семья это стая,и в ней она может ставить себя либо выше вас, либо ниже, в зависимости как вы себя поведёте по отношению к ней. Никто и ни что не мешает вам её любить, холить, лелеять, но позволять собаке можно только то, что вы считаете нужным. Не соглашусь из своего личного опыта, что собаке достаточно 2 дня адаптации в новых условиях, наверное это всё же зависит и от характера собаки и от того, что ей пришлось пройти прежде чем попасть к новому хозяину, и от возраста это тоже мне кажется зависит .
По поводу Рыжули, если она здорова и её проведение вызвано исключительно новыми условиями, тем более они несколько раз в короткий срок менялись, то новому хозяину нужно обьяснить азы воспитания, если он волевой человек и собака воспримет его как вожака, то и проблемы постепенно уйдут, но для этого нужно конечно же приложить усилия, тогда он сможет гордиться своими достижениями и собакой тоже. А если человек не готов к этому, то ему заводить собаку рановато, так как взяв другую собаку, его настигнут очередные проблемы в воспитании. Собака, это не живая игрушка, это прежде всего ответственность и взяв её нужно быть готовым и к трудностям, связаным с воспитанием, и к тому что собака, как живой организм, может болеть и быть готовым и к этому.

[julia2222]

Девочки согласна с вами на 100%. Я не спорю, что собаку нужно воспитывать, в своём сообщении я пыталась донести, что не нужно бояться делать то, что не умеешь, и не стыдно быть дилетантом, так как если сердцем привязался к животному, то остальному можно научиться в любом возрасте и, конечно, спасибо профессионалам что делятся своим опытом.

[elenchik]

Спасибо всем кто даёт советы ,вы все по своему правы . Конечно ,собачка должна знать кто хозяин в доме ,слушать хозяина . Но собачка травмированая ,поэтому нужна с ней по ласковей .Рыжуля ,Лиза уже получает с легка ,так как её выгуливают а она умудряется писять на кавёр . Но я думаю после улицы и передержки ,где её не выгуливали на поводке ,она привыкнет писять только на улице ,а не в доме .Только терпение нужна . Игорь ,спасибо вам что взялись за воспитание собачки .

[LN]

я бы анализ мочи на цистит сделала. Это несложно и недорого.

[Ksy_Don]

Елена, скажите, пожалуйста, она писает после выгула или не терпит до него?


Я немножко поделюсь опытом, когда я забирала на передержку собак из вольеров КП (сидели они ни месяц и ни два), одного с улицы, и одну щеночку после месяца в клинике (ампутация лапки), то из них только 3 собачки "сходили" дома, одна по болезни - дико истощенное создание,втрорая - с пиометрой была (писала прям на ковер, прям на глазах у меня), а третья потому что ей было месяцев 5 и терпеть переодически не получалось. Сами понимаете, что песьки многие были бывше домашние, т.е. психологическая травма присутствовала. Поэтому вы бы все же сходили с Игорем и Лизой в клинику, животные очень благодарные за спасение и просто так пакостить не будут.

[T@mara]

у кого собаки не писяли в квартире? Таких нет. Я думаю в своем большинстве МЫ живем без ковровых покрытий.
Писяет - это самая устранимая причина. Или "метит", что не исключено, или цистит, или еще не поняла, что нужно на улице, не может на близком расстоянии от человека. Это пройдет.
Главное устранить те причины поведения, из за которых Игорь может отказаться от собаки.
Но если продолжать ему говорить, что собака после стресса и жалеть прийдется ее всю жизнь (а я так поняла, что Игорь уже предупредил, что терпеть всю жизнь не будет), то неправильное поведение будет усугубляться.
Я за правильное воспитание собаки. Многие справляются сами. Кому то нужна помощь кинолога.

Завтра выставка КСУ на Левобережке в Выставочном центре. Приходите полюбоваться настоящими собаками и их подготовкой к Выставке.
У Д О В О Л Ь С Т В И Е.
1000 собак разных размеров и пород. Никто никого не рвет и на голову хозяевам "не залазят", иначе снимут с ринга соревнований. Шумно, но собачий порядок существует. С каждой собакой перед выставкой работал кинолог. А все владельцы собак должны стремиться к тому, чтобы на улице их собака не создавала проблем людям и др. собакам - как минимум. Вот как ЭТО одновременно такое огромное количество собак и людей и ПОРЯДОК?

Я согласна , что у автора темы ДОБРОЕ сердце, но в голове хаос от жалости, почти в каждом посте: люди добрые, ой, ой, ой -

Бразильский сериал прямо.

Жду Игоря на выставке собак. Пусть наберет мой номер, если хочет оставить собаку Лизу. Мы с ним походим по выставке. Пусть посмотрит, как ведут себя алабай и той терьер рядом друг с другом и что такое АДЕКВАТНЫЕ СОБАКИ. И Вы Елена приходите. Собака должна быть дисциплинированной - ЭТО ее ОСНОВНОЕ качество - обучаться, поэтому нам так дороги собаки, что мы находим с ними взаимопонимание. ПОТОМУ мы их и СПАСАЕМ, что они понимают, чего мы от них хотим. СОБАКИ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Все на ВЫСТАВКУ. Для меня это праздник и редкое по удовольствию зрелище.

[elenchik]

Люди добрые ,я пишу так потому что ,считаю что на форуме помогают все бесплатно ,только добрые люди . А Лиза писяла вечером ,после того как прошло 4 ,5 часов после выгула . Она ещё не привыкла к порядку . Игорь сказал ,что пойдёт с собачкой на обучение

Я думаю там ему всё подскажут . Главное ,что Игорь добрый парень и не опускает руки .

[elenchik]

В голове у меня не хаос ,просто я очень переживаю за собачку ,не хочется её выбрасывать на улицу . А передержка ,лично для Рыжули это ужас ,может другим собачкам идёт на пользу ,хотя сомневаюсь .Но Лизу я больше не отдам на передержку .

[elenchik]

Игорь умный парень ,у него были собачки ,он знает как их воспитывать .

[Ksy_Don]

Игорь сказал ,что пойдёт с собачкой на обучение

Я думаю там ему всё подскажут . Главное ,что Игорь добрый парень и не опускает руки .

И это самое главное! Замечательное решение! Но за здоровьем таки пусть последит, мало ли простудилась песа!

[T@mara]

В голове у меня не хаос ,просто я очень переживаю за собачку ,не хочется её выбрасывать на улицу . А передержка ,лично для Рыжули это ужас ,может другим собачкам идёт на пользу ,хотя сомневаюсь .Но Лизу я больше не отдам на передержку .

я собак не отдаю на передержки. Очень редко собака с передержки возващаетя в лучшем варианте, чем до передержки. Само название говорит, что это только передержка. Временное пристанище. ...
Я всех собак пропускаю через себя по той же причине что и Вы - очень переживаю. Но не все могут у себя.

Теперь все зависит от терпения Игоря. Но раз идет на занятия - это уже оч. хорошо. главное не опустить руки. У меня 3 постоянных собаки: породная , метис 2-х породных и беспородная УМНИЧКА. О каждой собаке могу сказать только хорошие слова - все они обучаемые с хорошими мозгами. Так что у Игоря все получится. Научится собака ходить в туалет на улице.

Но скажу Вам, что собаки нормально существуют на любых передержках и нормально приспосабливаются. Просто не нужно "драматизировать", конечно передержку нельзя сравнить с квартирными условиями содержания, но ничего страшного в передержках нет, кроме больших расходов.

Игорю нужно научить собаку ходить на поводке и нескольким командам. собака должна отзываться на свое имя и подходить к владельцу - это основа воспитания.
Раз собака пописяла черех 4,5 часа после прогулки - это скорее не цистит, а поведение. пусть оставляет, когда уходит на кухне, пока собака выработает другой режим.

А хаосом я назвала Вашу способность переживать.Плохо собаке на улице, но и годы в вольере на передержке тоже плохо. Но бывает по-всякому - не напереживаешься. Не всегда собака пристраивается быстро. Но тема очень эмоциональная.

[elenchik]

Лиза ,очень умная собачка ,она уже заходит в подъезд и поднимается на 2 этаж сама ,Игорь её уже не заносит на руках .Я уверена он найдёт общий язык с Лизой .

[Игорёк]

Я дико прошу прощения, за то что вливаюсь в ваш разговор! Для некоторых: У меня было 5 собак! 3 чистокровки и 2 дворняги, так что как вести себя с собакой, и как ее воспитывать я знаю! ОПЫТ ЕСТЬ! Дело не в том ! Собаке около 2-х лет! Я не знаю как ее на самом деле зовут это первая проблема,второе, я не знаю как собака воспитывалась до этого собака учиться с малых лет! Некоторые некогда не признают других хозяинов, по поводу "Рыжули " очень много ню ансов! Вы все такие умные возьмите и воспитайте , 2-х летнюю собаку, точнее перевоспитайте! Собака не признает меня хозяином! Я сегодня гуляя с собакой, на 1 час опоздал на работу, так как собака не хотела упорно идти домой! Когда я ее пытался взять на руки, собака лаяла, и скавчяла! Я не могу силовать собаку, не настолько черств! Она ведется полностью на женщин, именно "женщин " а не девушек! У меня был Хаски ! Да он тоже писал в квартире первое время , но он знал кто и де хозяин! И простите но он не боялся котов! Я заявил сразу что мне нужна собака а не кот ! А от нее нет не какой реакции, собака боится гавкать! Мне очень трудно! Но я влаживаю все силы

[Игорёк]

А "википедию" любой открыть может и по умничать!

[*Svetlana*]

А "википедию" любой открыть может и по умничать!

Игорь, не воспринимайте в штыки, никто не умничает, а хотят помочь Вам и собаке. А "взять и перевоспитать двухлетнюю собаку" для наших форумчан - обычное дело, и не только двухлетних, но и десятилетних перевоспитывали. Вы думаете, волонтеры только щенков подбирают на улице? Щенки довольно быстро пристраиваются, а вот взрослые собаки "зависают" иногда на долгие годы на передержках и у волонтеров дома. Иногда подбирают собак совершенно диких и не социальных, еще и с большими проблемами со здоровьем, лечат их, социализируют, воспитывают и очень удачно пристраивают. А бывает, что уже новые хозяева занимаются воспитанием и в результате имеют отличного домашнего любимца, которого ни на какое другое животное не променяют. Иногда хозяева не справляются либо просто бывают не готовы иметь дома животное и возвращают, но это случается не так часто, в большинстве случаев животные приживаются в новом доме. А все, что писали в этой теме, люди прочувствовали "на своей шкуре" и неоднократно сталкивались с теми же проблемами, что и у Вас и все эти проблемы удачно решали. И ни на одном породном форуме Вам не дадут столько нужных советов по коррекции поведения, сколько дадут их здесь. Опытные кинологи тут тоже присутствуют и предлагают Вам свою помощь, причем бесплатно. Если Вы действительно хотите оставить себе собаку, то не пренебрегайте советами и предложенной помощью, тем более, что опыт содержания собак у Вас уже есть, значит Вам будет не так сложно справится с проблемами, главное - набраться терпения и не опускать руки.

[elenchik]

Если Игорь понастоящему полюбит Лизу ,я уверена у них всё получится . Пройдёт время и собачка примет её как своего хозяина .Игорь ,спасибо тебе за твоё терпение по отношению к Лизе .

[Котюня]

Игорёк, спасибо Вам за теплый дом для Лизы. К имени привыкнет, не переживайте. И к вам тоже обязательно.
А у Тамары дочь кинолог, прислушайтесь к ее словам. Она вас не укоряет, а просит куратора собаки не пускать слюни, а помочь решить проблему, и пишет как ее нужно решать. Прошло всего 3 дня (если не ошибаюсь) как Лиза у Вас. Если вы наберетесь немного терпения, и приложите небольшие усилия, через 2 недели это будет совсем другая собака.

[elenchik]

Слюни ,я не пускаю ,проста я очень люблю собачек . И к каждой отношусь как к собственному ребёнку .Наверно вам этого не понять .

[Котюня]

elenchik, у собак совсем другая психология. И если относиться к собаке как к ребенку в прямых действиях, вы собаке навредите-потому что это будет не воспитанное животное. Я тоже обожаю свою собаку. Но изза того, что я с ней усюсюкалась, мне пришлось заниматься с кинологом, потому что она села на шею, и делала только то, что хотела Она. После кинолога я в корне изменила мнение о воспитании собаки. А по вашим постам значение "любимая собака" и "воспитанная и социализированная собака" это кардинально разные вещи.