Зоотовары для кошек, собак. Зоомагазин.
Зоо–Реформа - изменения уже начались...
 
 
У Вас вопрос? - Помощник UA-Vet!Наши контактыХочу помочь!Как анонсировать мероприятие?

МЕГА СРОЧНО! Выборы директора КП"Притулок для тварин"!!!

 
 
Законодательство, СМИ, события, о нас и т.д.

Модераторы: Управляющий, ФинКом

Re: МЕГА СРОЧНО! Выборы директора КП"Притулок для тварин"!!!

Сообщение Mango » 21 июл 2011, 16:52

Pessimist писал(а):Есть и конкретные предложения.

Например, программа стерилизации не беспризорных, а не представляющих племенной ценности собак, принадлежащих владельцам: именно щенки от таких вязок "для здоровья" и попадают в руки «перекупщиков» или их «пристраивают» на ближайший склад, автобазу или стройку, а то и просто выбрасывают.

Усилении общественного контроля за деятельностью КП "Притулок для тварин"

Pessimist, зайдите в раздел "Мероприятия" и почитайте об акциях протеста, организованных нашим форумом (обращения и требования к КМДА, ВР). Ваши предложения - это то, о чем мы давно говорим власти. Только при чем здесь Ира, которая должна рассказать Смурному как она видит свою работу в КП.

Ликвидировать опекунство, порождающее полную безответственность

Потому и говорится о приведении в порядок базы волонтеров, стерилизующих, вакцинирующих, вносящих в реестр опекаемых животных и следящих за ними в дальнейшем.
Отлов и гуманное усыпление безнадежно больных и требующих дорогостоящего лечения (если на него на данный момент нет денег), агрессивных, не поддающихся социализации, с неподдающимися коррекции проблемами в поведении.

Это и предлагать не нужно - уже прописано в Положении о приютах. Правда, Ваш диапазончик пошире будет.
Mango
Старожил
 
Сообщения: 1648
Зарегистрирован: 12 апр 2009, 07:24

Re: МЕГА СРОЧНО! Выборы директора КП"Притулок для тварин"!!!

Сообщение Parunova Svetlana » 21 июл 2011, 18:37

Все изначальные предложения, представленные Ирой по работе в КП "Бородянка", разумны, грамотны и выполнимы, если
эти вопросы будет курировать и воплощать в жизнь человек, который действительно знает и понимает проблему с бездомными животными в Киеве и в целом по Украине.
Ира Раджа - человек, который может заняться решением данных проблем.
Говорить сейчас о более "глобальных" мероприятиях (это относится к Вашим постам, товарищ Пессимист), я считаю преждевременно, инфантильно и неразумно. Сейчас можно написать космический "бизнес -план" и дать 1000 невыполнимых предложений. Этим многие бывшие руководители КП и занимались многие годы, думая о животных и их проблемах в последнюю очередь, в принципе, не думая о них вообще- это не голословное заявление.
Ира Раджа будет не ЧИНОВНИКОМ-РУКОВОДИТЕЛЕМ, а РУКОВОДИТЕЛЕМ- ПРАКТИКОМ, человеком, который имеет многолетний, колоссальный опыт по работе с бездомными животными.
И многие проблемы и вопросы, дополнительные решения и предложения будут возникать и появляться уже в процессе непосредственной работы.
Ребята, нам всем очень важно и необходимо, чтобы Ира начала свою работу в самое ближайшее время.
Мне, допустим, непонятно по каким причинам и почему после совещания, на котором было принято решение о ее назначении, Ира не работает?!
Parunova Svetlana
Старожил
 
Сообщения: 2690
Зарегистрирован: 17 дек 2009, 17:01

Re: МЕГА СРОЧНО! Выборы директора КП"Притулок для тварин"!!!

Сообщение gala » 21 июл 2011, 20:07

Раджа писал(а):
Может я что-то важное упустила? Буду благодарна за подсказки.


Іро, об'ємний перелік, який визначає стратегічні напрямки. Чому зволікають з твоїм призначенням? Чому намагаються звузити діяльність до меж відділу? Звичайно, питання не до тебе. Бажаю успіху!
Аватара пользователя
gala
Старожил
 
Сообщения: 3598
Зарегистрирован: 05 июн 2009, 09:18

Re: МЕГА СРОЧНО! Выборы директора КП"Притулок для тварин"!!!

Сообщение Раджа » 21 июл 2011, 20:21

стандартизировать правила отдачи животных - договор с ПХ, паспортные данные, контроль условий
и единые прайсы на отдачу животных. т.е. в целом брать деньги за животных правильно, но хотелось бы иметь единую систему

JaOlko, полностью с Вами согласна по поводу отдачи животных, добавляю и этот пункт.
Раджа
Старожил
 
Сообщения: 1630
Зарегистрирован: 22 май 2009, 09:54
Откуда: Киев

Re: МЕГА СРОЧНО! Выборы директора КП"Притулок для тварин"!!!

Сообщение Раджа » 21 июл 2011, 22:59

Спасибо тем, кто меня поддерживает.
С пессимистом из госрезерва желания общаться нет.
Очень хотелось бы предложений-замечаний :dz:
Раджа
Старожил
 
Сообщения: 1630
Зарегистрирован: 22 май 2009, 09:54
Откуда: Киев

Re: МЕГА СРОЧНО! Выборы директора КП"Притулок для тварин"!!!

Сообщение zaryusha » 22 июл 2011, 07:25

Ира,вроде ты все сферы охватила,по крайней мере костяк очень хороший,а даже если и есть какие то дополнения ,то это всегда можно добавить как подпункты,а так все четко и грамотно.хотелось,чтобы твое назначение уже приобрели более реальные формы.
The reason dogs have so many friends is because they wag their tails instead of their tonguе
очень прошу помощи в пиаре для своих подопечных
viewtopic.php?f=53&t=48709&p=785347#p785347
zaryusha
Старожил
 
Сообщения: 8787
Зарегистрирован: 14 сен 2010, 23:52

Re: МЕГА СРОЧНО! Выборы директора КП"Притулок для тварин"!!!

Сообщение Раджа » 25 июл 2011, 17:15

Встреча состоялась.
Все предложения одобрены, особо заинтересовали пункты про системную порайонную стерилизацию и о привлечении других ветклиник.
Договорились, что пока я буду работать на общественных началах(без зарплаты). Начну уже в эту среду.
Будут новости - отпишусь.
Раджа
Старожил
 
Сообщения: 1630
Зарегистрирован: 22 май 2009, 09:54
Откуда: Киев

Re: МЕГА СРОЧНО! Выборы директора КП"Притулок для тварин"!!!

Сообщение Mango » 25 июл 2011, 18:58

22.07 Света Adely и я были в ГУ. Разговаривали с Висневской В.С, которая курирует наше направление. По ее словам бывший зам. Дроздовой, а ныне Смурного - Людмила Васильевна отказывается от увольнения по собственному желанию. Чтобы уволить ее по закону, нужно 3 месяца. Валентина Степановна утверждает, что этот срок уже озвучивался, хотя мы слышим о нем впервые.
Mango
Старожил
 
Сообщения: 1648
Зарегистрирован: 12 апр 2009, 07:24

Re: МЕГА СРОЧНО! Выборы директора КП"Притулок для тварин"!!!

Сообщение Ella_li » 02 авг 2011, 14:15

Руководство КГГА вернуло в КП Тараса Смурного

Руководство Киевской городской государственной администрации снова назначило директором КП «Приют для животных» в Бородянке ветеринарного врача Тараса Смурного, «прославившегося» финансовыми злоупотреблениями и жестоким обращением с животными во время своего предыдущего пребывания на данной должности. Об этом «Багнету» сообщил депутат Киевсовета (фракция Республика Киев) Алексей Давыденко.

«Данный Руководитель уже работал директором в Приюте в 2008 году. КРУ и Прокуратура до сих пор расследуют факты его финансовых злоупотреблений. Получается, меняют «шило на мыло». Кому может быть выгодно назначить на данный проблемный участок такого руководителя? Неужели в Украине мало порядочных и профессиональных людей, готовых честно выполнять свою работу?» - возмущается депутат.

Алексей Давыденко предоставил «Багнету» документы (акт приема-передачи), из которых следует, что Тарас Смурный в 2008 году передал ЧП «Охранное агентство «Тамерлан» 11 925 грн. за предоставление таких услуг, как «консультации по продаже животных», «консультации по вопросу закупки автомобилей» и др.

http://www.bagnet.org/news/summaries/uk ... -07/141259
Ella_li
 
Сообщения: 92
Зарегистрирован: 21 дек 2010, 17:19

Re: МЕГА СРОЧНО! Выборы директора КП"Притулок для тварин"!!!

Сообщение Berta » 03 авг 2011, 13:51

"Это невозможно" - сказала Причина. "Это безрассудно" - заметил Опыт. "Это бесполезно" - сказала Гордость. "Попробуй" - сказала Мечта.

0679010577 Ирина
Аватара пользователя
Berta
Не ведет финотчет
 
Сообщения: 5255
Зарегистрирован: 05 апр 2009, 13:08
Откуда: Киев

Re: МЕГА СРОЧНО! Выборы директора КП"Притулок для тварин"!!!

Сообщение Maluk » 03 авг 2011, 22:07

Ella_li писал(а):Кому может быть выгодно назначить на данный проблемный участок такого руководителя? Неужели в Украине мало порядочных и профессиональных людей, готовых честно выполнять свою работу?» - возмущается депутат.

А то депутат не знает, что да - мало! Профессиональных много, а порядочных мало. Честно выполнять свою работу вообще невозможно на руководящих должностях, т.к. обязательным условием работы являются вынужденные постоянные нарушения закона и воровство для вышестоящего начальства или... ты должен освободить должность для "смекалистого" человека.
Какая разница, по сути, кого назначат. Ничего не изменится, пока гос.организации не будут подотчетны общественному контролю. А до тех пор любые выборы - это соревнования двух-трех банд по типу Клизмы и Сэндвича с дерьмом из мультика "Южный парк"
Жизнь - это величайшая ценность, чтобы уступить её без борьбы (А. Ренд)
Аватара пользователя
Maluk
 
Сообщения: 1082
Зарегистрирован: 18 май 2011, 19:05
Откуда: Киев

Re: МЕГА СРОЧНО! Выборы директора КП"Притулок для тварин"!!!

Сообщение Grace » 05 авг 2011, 08:40

Berta писал(а):http://www.forum.helpstaff.com.ua/viewtopic.php?f=13&t=1819

Сейчас, в который раз, появляется возможность многое изменить в судьбе животных и в системе. Так что добро пожаловать всем, кто готов что-то менять и вносить свой вклад. Нужна сильная команда, чтобы поддерживать друг друга и делать больше, чем в силах один человек.

Необходимо всего лишь заглянуть чуть-чуть вперед и увидеть, что завтра имеет все шансы стать лучше и светлее, но для этого надо постараться уже сегодня. :ax:

Кто всегда переживал за эту тему, возмущался, готов был что-то делать, давайте отмечаться, кто чем может помочь, например:
1. Ездить 1р (в неделю, в 2 недели, в месяц) в Бородянку для физической помощи
2. Взять на кураторство собаку и пристраивать (не обязательно забирать в Киев, хотя, с позиции более ответственного подхода, понятно, что это будет лучше)
3. Фотографировать и наполнять сайт КП "Приют для животных" животными для пристройства и обновлять эту Базу
4. Помогать с дизайном
5. Придумывать и проводить различные Акции (с разной направленостью)
6. Привлекать волонтеров
7. Помочь в составлении стратегии и плана развития Бородянки, как муниципального Приюта (это достаточно важный пункт, и в ближайшее время нужно иметь эту схему, чтобы понимать задачи, которые будут стоять перед КП, Оксаной и общественностью)

Это просто для примера, направлений может быть масса, предлагайте и отписывайтесь!
Аватара пользователя
Grace
Старожил
 
Сообщения: 301
Зарегистрирован: 10 апр 2009, 20:53

Re: МЕГА СРОЧНО! Выборы директора КП"Притулок для тварин"!!!

Сообщение Grace » 05 авг 2011, 08:51

Сейчас, также, очень остро стоит вопрос разработки новой Городской программы, согласования ее со всеми общетвенными организациями и КП, Управлением, а потом вынесение на сессию Киевского Совета. Так как старая уже подходит к концу.

Ира, как думаешь, можно создать отдельную тему для комментариев и предложений к ней или можно продолжать тут? У кого есть свои соображение и видение - пишите. Лучше всего - взять текст старой программы и в Ворде в режиме рецензии внести свои правки, комментарии дать, так будет удобно потов сводить все воедино! К сообщению прикрепляю текст старой, чтобы долго не пришлось искать. Итак, ждем предложений, времени очень мало.
Вложения
perelik_zahodiv.pdf
(157.31 КБ) Скачиваний: 169
ГП.doc
(131 КБ) Скачиваний: 165
Аватара пользователя
Grace
Старожил
 
Сообщения: 301
Зарегистрирован: 10 апр 2009, 20:53

Re: МЕГА СРОЧНО! Выборы директора КП"Притулок для тварин"!!!

Сообщение Maluk » 05 авг 2011, 10:11

Дело не в том кто раньне болел или не болел за животных. А в том, чтобы правильно составить проект программы - так, чтобы она имела шанс на согласование в соответствующих ведомствах. Знаете, все жалуются на зубную боль и сочувствуют друг другу, кое-кто даже лечит народными методами, но почему-то рано или поздно все идут к специалисту - стоматологу.
Для разработки проекта любой программы существуют определенные процедуры. И их необходимо соблюдать. Как специалист по разработке программ развития, финансируемых из гос.бюджета и местных бюджетов, рекомендую начать не со старой программы, а с предыдущего бюджета - посмотреть, на какие мероприятия были выделены деньги, сколько запрашивалось на предыдущюю по концепции и сколько реально профинансировали. Также при расчетах необходимо учитывать прогнозные показатели бюджета на следующие 3 года. Дальше, по мероприятиям. Сами по себе мероприятия - это сотрясание воздуха. Берите, кроме предыдущей программы. законодательные акты Украины, в т.ч. международные договоры, Программу реформирования Янычара (см. сайт Президента), зайдите на сайты Киевской гос.администрации, Гос.агентства ветеринарии, Мин.агрополитики и необходимо зайти на сайт Сельхз.академии, а также аг-ва по архитектуре. На сайтах необходимо смотреть Гос. планы (программы) по развитию соответствующей сферы. Это будет базовой привязкой для мероприятий Вашей программы. Ведь, помимо кучи документов, необходимо писать сопроводительную записку с аргументацией и взаимосвязью с действующими программами в Украине.
Дальше, при "запуске" проекта любой гос.программы сначала разрабатывается и запускается Концепция гос. программы (см. соответствующее постановление КМУ) с пакетом необходимых документов.
Кроме того, если Вы хотите оказать реальное влияние на ситуацию, то необходимо создать общественную организацию, зарегистрировать её в Минюсте и постараться войти в состав Общественного совета при Киевгорадминистрации. А пока не вошли в этот совет, то списаться с другими общественными организациями и создать орг.комитет по общественному мониторингу деятельности Киевгорадминистрации. И осуществлять такой мониторинг путем ежемесячных писем в КГА по предоставлению публичной информации. Как оформляются запросы - тоже есть документ. Также необходимо действовать и с Госветеринарией. Ну, это как надо делать, чтобы добиться однозначного успеха. А так, конечно же, можно писать и писать и писать на сайте предложения и замечания... Помните Остапа Бендера "Шура!что Вы делаете? Вы пилите гири?!". "Ага, пилю", - вытирая пот со лба, устало ответил Шура. Остап посмотрел на гири, на Шуру и, с энтузиазмом похлопав по плечу, громко сказал: "Пилите, Шура!Пилите!!".
ЗЫ. У меня болит душа за животных. Но, чтоб оказать им помощь не время от времени, а перманентно и без ущерба для самих помощников, необходимо создать по крайней мере, орг.комитет, который будет делать процедурную часть работы по проектированию и взаимодействовать с соответствующими властями.
Жизнь - это величайшая ценность, чтобы уступить её без борьбы (А. Ренд)
Аватара пользователя
Maluk
 
Сообщения: 1082
Зарегистрирован: 18 май 2011, 19:05
Откуда: Киев

Re: МЕГА СРОЧНО! Выборы директора КП"Притулок для тварин"!!!

Сообщение Maluk » 05 авг 2011, 10:47

Grace писал(а):Сейчас, также, очень остро стоит вопрос разработки новой Городской программы, согласования ее со всеми общетвенными организациями и КП, Управлением, а потом вынесение на сессию Киевского Совета. Так как старая уже подходит к концу.

По закону согласование с общественными организациями происходит следующим образом. Проект документа размещается на сайте. На главной странице сайта дается объявление "Винесено на громадське обговорення проект *******. З проектом можна ознайомитись тут: (посилання або прикріплений фал у Ворді). З пояснювальною запискою можна ознайомитись тут: (посилання або прикріплений файл). Пропозиції та зауваження приймаються протягом 30 днів з дати опублікування в електронному та письмовому виді на адреси: (дается адрес е-мейла и почтоввый адрес). Дата опублікування оголошення та проекту: 08.08.2011."
В течение 30 дней поступают (если поступают) предложения и замечания. Ведется реестр этих замечаний. Вносятся (или не вносятся) замечания. После этого на сайте пишется Роз'яснення почему не приняты комментарии, а также письменные ответы на те запросы общественных организаций, которые были получены в письменном виде.
Только спустя 30 дней после размещения оголошення и проекта на сайте можно проект вносить на согласование с органами власти. Без этого у вас никто ничего не примет, в т.ч. Киеврада.
Жизнь - это величайшая ценность, чтобы уступить её без борьбы (А. Ренд)
Аватара пользователя
Maluk
 
Сообщения: 1082
Зарегистрирован: 18 май 2011, 19:05
Откуда: Киев

Re: МЕГА СРОЧНО! Выборы директора КП"Притулок для тварин"!!!

Сообщение Mango » 05 авг 2011, 11:09

Отвечу вместо Иры, поскольку до конца рабочего дня она на Бондарском и без интернета.
Grace писал(а):Сейчас, также, очень остро стоит вопрос разработки новой Городской программы, согласования ее со всеми общетвенными организациями и КП, Управлением, а потом вынесение на сессию Киевского Совета. Так как старая уже подходит к концу.

Ира, как думаешь, можно создать отдельную тему для комментариев и предложений к ней или можно продолжать тут?

Предлагаю пока продолжать тут. Если в теме появится активность, часть "комментарии, предложения" можно будет отделить в самостоятельную.
Лучше всего - взять текст старой программы и в Ворде в режиме рецензии внести свои правки, комментарии дать, так будет удобно потов сводить все воедино!

Таня Артвлад уже занимается этим со вторника. Разумеется, предварительный результат будет обнародован здесь для предложений и комментариев.
Mango
Старожил
 
Сообщения: 1648
Зарегистрирован: 12 апр 2009, 07:24

Re: МЕГА СРОЧНО! Выборы директора КП"Притулок для тварин"!!!

Сообщение Mango » 05 авг 2011, 11:15

Хотим собачку, нынешняя (старая) программа также разработана зоозащитниками.
Mango
Старожил
 
Сообщения: 1648
Зарегистрирован: 12 апр 2009, 07:24

Re: МЕГА СРОЧНО! Выборы директора КП"Притулок для тварин"!!!

Сообщение Maluk » 05 авг 2011, 11:46

Так естественно, что программы разрабатываются заинтересованными в ней людьми - общественниками, официальными лицами. Просто официальные требования к проектам меняются и это нужно учитывать, чтобы программу не вернули как такую, что не соответствует нормопроектированию. Также важно, чтоб её не только приняли, но еще и профинансировали, хоть на 70%. Сколько у нас в государстве замечательных и нужных программ принято!но или вообще не выделяются на них деньги во время голосования по вопросу бюджета, или выделяется минимум лишь на часть мероприятий. В результате КПД усилий разработчиков программы близок к 0. А наследующий год опять всё сначала и так до бесконечности. Ну, Вы и сами об этом знаете наверняка. Такие не очень позитивные результаты можно избежать, если соблюсти тех.требования при расчетах сумм на мероприятия. Это не сложно, но очень и очень полезно. :)
Могу поучаствовать в разработке и подготовке программы и подготовке сопроводит. документов - пояснительной записке, коммуникативном плане, анализе ожидаемых результатов и т.п. Дайте, пож-ста, ссылочку, где опубликован сырой проект. Если еще не опубликован, то нужно как можно быстрее это сделать. Текст оголошення "виноситься на громадське обговорення проект ****" я писала выше. Делов-то... а процесс пошел :) с официальными датами:). Можно опубликовать и старую программу, а в течение 30 дней внести в неё изменения. Так будет и удобно, и официальная процедура соблюдена :ay: . Разве это плохо? :)
Жизнь - это величайшая ценность, чтобы уступить её без борьбы (А. Ренд)
Аватара пользователя
Maluk
 
Сообщения: 1082
Зарегистрирован: 18 май 2011, 19:05
Откуда: Киев

Re: МЕГА СРОЧНО! Выборы директора КП"Притулок для тварин"!!!

Сообщение Mango » 05 авг 2011, 13:42

Хотим собачку писал(а): Дайте, пож-ста, ссылочку, где опубликован сырой проект.

Таня Артвлад уже занимается этим со вторника. Разумеется, предварительный результат будет обнародован здесь для предложений и комментариев.



Текст оголошення "виноситься на громадське обговорення проект ****" я писала выше. Делов-то... а процесс пошел :) с официальными датами:). Можно опубликовать и старую программу, а в течение 30 дней внести в неё изменения. Так будет и удобно, и официальная процедура соблюдена :ay: . Разве это плохо? :)

Кто ж спорит. Но боюсь, не успеем с официальными датами. В ГУ просили справиться до конца августа - сессия Киевсовета в сентябре.

Могу поучаствовать в разработке и подготовке программы...

:ay: Свяжитесь, пожалуйста, с Таней ArtVlad (телефоны в профиле). А возможно, она сама Вам позвонит.
Mango
Старожил
 
Сообщения: 1648
Зарегистрирован: 12 апр 2009, 07:24

Re: МЕГА СРОЧНО! Выборы директора КП"Притулок для тварин"!!!

Сообщение ArtVlad » 05 авг 2011, 14:27

Хотим собачку писал(а):По закону согласование с общественными организациями происходит следующим образом. Проект документа размещается на сайте. На главной странице сайта дается объявление "Винесено на громадське обговорення проект *******. З проектом можна ознайомитись тут: (посилання або прикріплений фал у Ворді). З пояснювальною запискою можна ознайомитись тут: (посилання або прикріплений файл). Пропозиції та зауваження приймаються протягом 30 днів з дати опублікування в електронному та письмовому виді на адреси: (дается адрес е-мейла и почтоввый адрес). Дата опублікування оголошення та проекту: 08.08.2011."
В течение 30 дней поступают (если поступают) предложения и замечания. Ведется реестр этих замечаний. Вносятся (или не вносятся) замечания. После этого на сайте пишется Роз'яснення почему не приняты комментарии, а также письменные ответы на те запросы общественных организаций, которые были получены в письменном виде.
Только спустя 30 дней после размещения оголошення и проекта на сайте можно проект вносить на согласование с органами власти. Без этого у вас никто ничего не примет, в т.ч. Киеврада.

Общественные организации не являются субъектами нормотворчества - ни в масштабах государства, ни на уровне местного самоуправления. Потому расписанная Вами (совершенно правильно!) процедура общественного обсуждения не является для них обязательной и применима лишь к субъекту нормотворчества - в данном случае, к местному органу самоупрвления, к Київмісьраді. То есть это Киеврада ДОЛЖНА в соответствии с процедурой вывешивать для обсуждения УЖЕ предварительно написанный проект программы. Его ждут от нас. Термин, который нам отведен - до понедельника. Да-да, до 9 августа. А все расписанные Вами процедуры относятся не к нам, а к предстоящим действиям Киеврады.
Далее. Вопросы финансирования - и это не к нам. Мы, как и депутаты Верховной Рады, как и следственная комиссия ВР под руководством Куликова, как, впрочем, и органы прокуратуры, не имеем информации, финансировалась ли вообще предыдущая программа (на 2007 - 2011), на которую вообще-то предполагалось выделение 72 млн грн. Информационные запросы, как и депутатские (от депутатов ВР) на сей счет остаются без ответа. Потому просчитать бюджет новой программы, опираясь на финансирование старой, не сможете ни Вы, ни кто другой. Кроме самих депутатов Киеврады :ae: А если Вам удастся получить такую информацию - это будет Ваш неоценимый вклад в наше общее дело.
От нас в настоящий момент ждут внятных концептуальных наработок, оформленных в виде текста в соответствии с правилами нормотворчества (а не предложений и не бюджетных рассчетов).
Аватара пользователя
ArtVlad
Старожил
 
Сообщения: 7312
Зарегистрирован: 05 апр 2009, 14:37
Откуда: Киев, Лесной

Re: МЕГА СРОЧНО! Выборы директора КП"Притулок для тварин"!!!

Сообщение Mango » 05 авг 2011, 14:59

О новом сроке - "до понедельника" стало известно час назад :aq: Так что времени у нас мало.
Mango
Старожил
 
Сообщения: 1648
Зарегистрирован: 12 апр 2009, 07:24

Re: МЕГА СРОЧНО! Выборы директора КП"Притулок для тварин"!!!

Сообщение Maluk » 05 авг 2011, 15:29

ArtVlad писал(а):Общественные организации не являются субъектами нормотворчества - ни в масштабах государства, ни на уровне местного самоуправления. Потому расписанная Вами (совершенно правильно!) процедура общественного обсуждения не является для них обязательной и применима лишь к субъекту нормотворчества - в данном случае, к местному органу самоупрвления, к Київмісьраді.

Так я была уверена в том, что тут в форуме есть юристы или заинтересованные лица Киеврады. Для них, собственно, и писала. Естественно, что нормотворчеством занимаются НД, ПУ, КМУ.

ArtVlad писал(а): То есть это Киеврада ДОЛЖНА в соответствии с процедурой вывешивать для обсуждения УЖЕ предварительно написанный проект программы. Его ждут от нас. Термин, который нам отведен - до понедельника. Да-да, до 9 августа. А все расписанные Вами процедуры относятся не к нам, а к предстоящим действиям Киеврады.

Для обсуждения можно опубликовать ЛЮБОЙ проект, в т.ч. и незанчительные изменения старой концепции программы. А в течение 30 дней внести в проект коррективы, о чем я писала выше. Вместе с тем, могу до полночи сегодня сделать Концепцию программы, но без сопроводительных документов. Сделаю профессионально. Останется Вам 3 дня на разбомбление. Хотя оптимально отправить проект для публикации и уж менять его во время громадського обговорення.

ArtVlad писал(а):Далее. Вопросы финансирования - и это не к нам. Мы, как и депутаты Верховной Рады, как и следственная комиссия ВР под руководством Куликова, как, впрочем, и органы прокуратуры, не имеем информации, финансировалась ли вообще предыдущая программа (на 2007 - 2011), на которую вообще-то предполагалось выделение 72 млн грн. Информационные запросы, как и депутатские (от депутатов ВР) на сей счет остаются без ответа. Потому просчитать бюджет новой программы, опираясь на финансирование старой, не сможете ни Вы, ни кто другой. Кроме самих депутатов Киеврады :ae: А если Вам удастся получить такую информацию - это будет Ваш неоценимый вклад в наше общее дело.

1. Информация по объемам финансирования госпрограмм находится в открытом доступе в интернете - тут прокуратура вообще ни при чем.
2. Информационные запросы, оформленные в соответствии с требования нормативно-правовой базы, не могут оставаться без ответа - на них отвечают в обязательном порядке. Это я знаю досконально, т.к. с августа 2010 по апрель 2011 по своей должности контролировала в одном высшем ЦОВВ своевременнсть ответов на жалобы, запросы и письма. А уж запрос депутата ВРУ - ну, помилуйте, эти запросы не могут быть без ответов априори, т.к. за просрочку ответа увольняют людей.
3. Сама как физ.лицо я тоже могу написать запрос. И мне ответят что-нибудь. Но отвечают по делу в полном объеме на письма общественных организаций, желательно зарегистрированных в Министерстве юстиции. Особенно это стало доступным после подписания Указа ПУ относительно предоставления публичной информации. Хотите - помогу написать запрос, распечатаете на бланке и отсылайте рекомендованным письмом на адрес Киеврады и еще нескольких органов влады (скажу каких). В течение 30 дней Киеврада подготовит ответ, никуда не денутся :bp: .
ArtVlad писал(а): От нас в настоящий момент ждут внятных концептуальных наработок, оформленных в виде текста в соответствии с правилами нормотворчества (а не предложений и не бюджетных рассчетов).

АртВлад, я сделаю концепцию, а не наработки. Вместе с тем бюджетные расчеты там должны быть в обязательном прядке (смотрите регламент КМУ, две постановы КМУ и приказ Минфина). В любом случае отправлю Вам в личку проект Концепции, а Вы публикуйте тут, ок? :bs:
С уважением и пониманием отношусь к "животной" проблеме, потому буду стараться! :ab: .
Жизнь - это величайшая ценность, чтобы уступить её без борьбы (А. Ренд)
Аватара пользователя
Maluk
 
Сообщения: 1082
Зарегистрирован: 18 май 2011, 19:05
Откуда: Киев

Re: МЕГА СРОЧНО! Выборы директора КП"Притулок для тварин"!!!

Сообщение Maluk » 06 авг 2011, 02:09

Ну вот, закончила проект , отсылаю для ознакомления... :vamp: :bp:
Жизнь - это величайшая ценность, чтобы уступить её без борьбы (А. Ренд)
Аватара пользователя
Maluk
 
Сообщения: 1082
Зарегистрирован: 18 май 2011, 19:05
Откуда: Киев

Re: МЕГА СРОЧНО! Выборы директора КП"Притулок для тварин"!!!

Сообщение ArtVlad » 06 авг 2011, 07:09

Хотим собачку писал(а):Ну вот, закончила проект , отсылаю для ознакомления... :vamp: :bp:

В мой личке никаких новых писем нет. О, нашла! Письмо Вы отправили, оказывается, не в личку, а на мейл.
Форма, которую Вы прислали, просто прекрасна!
Вам отсылаю Проект программы - и в личку и по мейлу. Большая просьба: поскольку я сегодня уезжаю до понедельника, скоординируйтесь с Наташей Манго, Ирой Раджей, Грейс, RAM и lyudmyla-dogicat на предмет окончательного придания содержанию Вашей чудесной формы. Только исполнитель - не ЖКХ. Исполнитель - КМДА вместе со всеми его структурными подразделениями. Кстати, ветмедицина к ЖКХ не имеет никакого отношения.
Аватара пользователя
ArtVlad
Старожил
 
Сообщения: 7312
Зарегистрирован: 05 апр 2009, 14:37
Откуда: Киев, Лесной

Re: МЕГА СРОЧНО! Выборы директора КП"Притулок для тварин"!!!

Сообщение ArtVlad » 06 авг 2011, 07:30

Хотим собачку писал(а):Так я была уверена в том, что тут в форуме есть юристы или заинтересованные лица Киеврады. Для них, собственно, и писала. Естественно, что нормотворчеством занимаются НД, ПУ, КМУ.

Ну, юристам, это, положим, известно. А форумчанам - ни к чему.

Для обсуждения можно опубликовать ЛЮБОЙ проект, в т.ч. и незанчительные изменения старой концепции программы. А в течение 30 дней внести в проект коррективы, о чем я писала выше. Вместе с тем, могу до полночи сегодня сделать Концепцию программы, но без сопроводительных документов. Сделаю профессионально. Останется Вам 3 дня на разбомбление. Хотя оптимально отправить проект для публикации и уж менять его во время громадського обговорення.

Можно. Только нам ведь он не для обсуждения. А для того, чтобы добиться от Киеврады реализации НАШЕГО видения решения проблемы, а не тех схем, которые репродуцируются из года в год. Мы не будем числиться авторами программы. Но нам это не важно. Нам важно, чтобы проблема решалась, а не то, чтобы на Программу были выделены средства, которые опять пойдут в карманы чиновников. Потому и концепция должна быть такой, чтобы минимизировать такую возможность.

1. Информация по объемам финансирования госпрограмм находится в открытом доступе в интернете - тут прокуратура вообще ни при чем.

Тут ключевое слово - "госпрограмма". То есть Вы не о том предмете говорите. Речь не о ГОСпрограмме, а о программе органов местного самоуправления. И информации по объемам ее финансирования в интернете нет. Повторюсь еще раз: если найдете - Вам поставят памятник благодарные форумчане и депутаты ВР, в том числе члены следственной группы Куликова, которые эту информацию так и не смогли получить.

2. Информационные запросы, оформленные в соответствии с требования нормативно-правовой базы, не могут оставаться без ответа - на них отвечают в обязательном порядке. Это я знаю досконально, т.к. с августа 2010 по апрель 2011 по своей должности контролировала в одном высшем ЦОВВ своевременнсть ответов на жалобы, запросы и письма. А уж запрос депутата ВРУ - ну, помилуйте, эти запросы не могут быть без ответов априори, т.к. за просрочку ответа увольняют людей.

Да что вы говорите! Жаль, что об этом не знают те, кто НЕ отвечает на информационные запросы или дает на них бессодержательные отписки. А Вы часом, не в курсе, что делать, если на запрос ответ все же не получен или дана отписка без ответа?
А вот что тут странно, так это то, что именно по запросам возглавляемой мной организации (как, впроочем, и других зоозащитных) ответы либо не приходили, либо приходили с текстом, который не коррелировал с запросом. Наверное, мы все не везучие просто, да?
Или, может быть, разница в том, что Вы контролировали ответы, но никогда не давали запросов. А мы не контролировали, мы просто информзапросы слали. А Вы попробуйте послать - относительно финансирования ЭТОЙ программы. А вдруг Вам, как контролеру, ОТВЕТЯТ? А то мы, не контролеры, кроме того, что выдала Кильчицкая 2 года назад (что, мол, все деньги, предусмотренные на программу, ушли на перевыборы Черновецкого), ничего-то о судьбе 72 миллионов узнать не смогли.
3. Сама как физ.лицо я тоже могу написать запрос. И мне ответят что-нибудь. Но отвечают по делу в полном объеме на письма общественных организаций, желательно зарегистрированных в Министерстве юстиции. Особенно это стало доступным после подписания Указа ПУ относительно предоставления публичной информации. Хотите - помогу написать запрос, распечатаете на бланке и отсылайте рекомендованным письмом на адрес Киеврады и еще нескольких органов влады (скажу каких). В течение 30 дней Киеврада подготовит ответ, никуда не денутся :bp: .

Ну, вообще-то на Информзапрос журналиста срок ответа 10 дней. Это так, к слову, чтобы 30 дней не ждать. Но мне не надо готовить запрос. У меня их было много - и запросов, и ответов без ответа. Попробуйте ВЫ узнать. Так, в порядке развлечения. В вдруг и впрямь получится???? А хотите, я Вам заранее напишу ответ, который Вы получите? :ca: Или просто скопирую из полученных мною.

АртВлад, я сделаю концепцию, а не наработки. Вместе с тем бюджетные расчеты там должны быть в обязательном прядке (смотрите регламент КМУ, две постановы КМУ и приказ Минфина). В любом случае отправлю Вам в личку проект Концепции, а Вы публикуйте тут, ок? :bs:
С уважением и пониманием отношусь к "животной" проблеме, потому буду стараться! :ab: .


Какия уже писала в личке, Вы сделали блестящую, просто чудесную форму. Огромное спасибо! К счастью, концептуальное содержание мы вырабатывали не один год. Потому можем объединить воедино Вашу форму и наше содержание. Получится отличный документ.
Аватара пользователя
ArtVlad
Старожил
 
Сообщения: 7312
Зарегистрирован: 05 апр 2009, 14:37
Откуда: Киев, Лесной

Пред.

Вернуться в Полезная информация

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 91

Акции форума помощи бездомным животнымФорум UA-Vet занял первое место!Специальные предложения. Товары для животных.
cron