Зоотовары для кошек, собак. Зоомагазин.
Зоо–Реформа - изменения уже начались...
 
 
У Вас вопрос? - Помощник UA-Vet!Наши контактыХочу помочь!Как анонсировать мероприятие?

Дискуссия по проблеме ответственности за размножение животны

 
 
Законодательство, СМИ, события, о нас и т.д.

Модераторы: Управляющий, ФинКом

Дискуссия по проблеме ответственности за размножение животны

Сообщение ArtVlad » 08 ноя 2010, 22:37

Муза Махова (Николаев): http://www.kontrast.org.ua/news/1224.html
Ярослава Михайлова (Киев): http://www.kontrast.org.ua/news/1225.html
Еще раз Ярослава Михайлова: http://www.kontrast.org.ua/news/1228.html
Последний раз редактировалось ArtVlad 11 ноя 2010, 23:23, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
ArtVlad
Старожил
 
Сообщения: 7312
Зарегистрирован: 05 апр 2009, 14:37
Откуда: Киев, Лесной

Re: Дискуссия по проблеме ответственности за размножение животны

Сообщение Adely » 09 ноя 2010, 13:30

Вчера, тоже, получила письмо Музы Маховой. Очень хочется, чтобы его прочитало, как можно больше народа. Так как даже на форуме очень много людей, которые до конца не хотят понять причину появления б/ж. Когда готовились к митингу и основными требованиями мы выдвигали, те требования о которых пишет Муза, сколько нареканий было от некоторых форумчан и разговоров о том, что это не главное и надо основной упор делать на стерилизацию и строительство приютов.
Уважаемые модераторы, может как-то можно выделить эту тему с письмами и разместить так, чтобы как можно больше людей смогло ознакомиться с ними. В это раздел не все заходят.
Adely
Старожил
 
Сообщения: 1617
Зарегистрирован: 06 апр 2009, 13:31
Откуда: Киев

Re: Дискуссия по проблеме ответственности за размножение животны

Сообщение Иринка » 10 ноя 2010, 12:52

Да, лучше было бы разместить текст письма, т.к. не все зарегистрированы в Контакте.
Иринка
Старожил
 
Сообщения: 1176
Зарегистрирован: 07 апр 2009, 15:05

Re: Дискуссия по проблеме ответственности за размножение животны

Сообщение lifepets-nata » 10 ноя 2010, 14:02

В Срочный раздел перенесено из Полезные совета временно для ознакомления большего количества людей.
Все пути одинаковы - все они ведут в никуда... Есть ли у этого пути сердце? Если есть - то этот путь хорош. Если нет - то толку от этого пути не будет... Один делает тебя сильней, другой лишает сил. Карлос Кастанеда
Аватара пользователя
lifepets-nata
 
Сообщения: 5252
Зарегистрирован: 08 апр 2009, 23:49

Re: Дискуссия по проблеме ответственности за размножение животны

Сообщение lifepets-nata » 10 ноя 2010, 14:06

Текст
Уважаемые коллеги,

Наступило время принципиально по-новому говорить о проблеме: «животные в городе».

И так, у нас в стране образовалась НЕ проблема бездомных животных, у нас в стране накопилась огромнейшая проблема ВЛАДЕЛЬЦЕВ и их собственных животных.

Благодаря общению, взаимосвязи и передачи опыта между зоозащитными организациями Украины, нам теперь хорошо известно, что во многих городах страны (Киев, Одесса, Днепродзержинск, Львов и др.) существуют замечательные зоозащитные центры. Назовём их, к примеру, «приютами».

Далее, во многих городах (населённых пунктах) полным ходом идёт стерилизация бездомных животных. Или начинает вводиться такая программа. И все зоозащитные организации вместе со своими чиновниками на местах пытаются начать решать проблему именно с приютов и стерилизации бездомных животных.

В этом и есть главная ошибка.

Денег уйдёт на строительство и операции много. Проблема, как была, так и останется.

Давайте вместе, посмотрим на ПРИЧИНЫ проблемы.

1. Мы можем долго спорить о проценте выброшенных животных.

А давайте так, пусть это будет всего лишь 1%, т.е. одно выброшенное животное женского рода. Или, потерянное животное и не найденное своим владельцем. Приплод которого, через 2-3 месяца даст нам НАЧАЛО любого процента. Того, какой вам больше по душе.

И так,

ПЕРВАЯ проблема: выброшенные и потерявшиеся животные.

2. Далее:

Все мы хорошо знаем, как кинологические и фелинологические клубы за деньги сделают нам любой документ, любую справку. А это значит, что животных, НЕ ПРОШЕДШИХ племенной отбор, маловато. Все идут на разведение. Понятие: «стерилизация животных, не прошедших племенной отбор» отсутствует.

И так,

ВТОРАЯ проблема: животные, не прошедшие племенной отбор.

3. А из второй проблемы складывается постепенно третья, которая ведёт непосредственно к первой проблеме.

Это значит, что судьба, на самом деле, не прошедших племенной отбор животных, может сложиться следующим образом. Кто-то продастся не слишком дорого, т.к. вязаться с племенными животными не будет. Повяжется с кем угодно. Так, «для здоровья», как привыкли у нас говорить. «Для здоровья» - это ещё вопрос, а вот метисы заполонят рынки, квартиры друзей, родственников, и, в конце концов, окажутся на улице. Уже бездомными.

И так,

ТРЕТЬЯ проблема: разведение владельцами своих собственных животных.

4. И вот тут мы подходим к ещё одному интересному моменту.

Наша ветеринарная служба, т.е. клиники государственные и частные, не заинтересованы в пропаганде стерилизации животных. Наоборот, эта 20-ти минутная операция с небольшими финансовыми затратами, вводится в ранг дорогостоящих и недоступных.

Что же касается ветеринарных свидетельств (паспортов), то это вообще фикция. Фотографию животных на первой странице никто не требует. Идентификация животного полностью отсутствует. Т.е. если животное погибает или теряется, его паспорт можно использовать для другого животного. А потерявшегося животного, в связи с отсутствием какой-либо идентификации, невозможно отыскать. Паспорта не содержат нумерации, единого реестра.

В ветеринарных клиниках отсутствуют истории болезни животных. Всё делается, как в первый раз. Ветеринарные клиники не ведут вместе с кинологическими и фелинологическими организациями единую базу данных животных. Это не выгодно ни тем, ни другим. В хаосе отсутствует ответственность, как ветеринарной службы, так и владельцев животных.

И так,

ЧЕТВЁРТАЯ проблема: безответственная коммерческая структура под названием «ветеринарная служба».

5. Все четыре проблемы плавно вливаются в пятую проблему:

В нашей стране процветает неконтролируемая торговля животными. На так называемых, «птичьих рынках», в переполненных животными квартирах.

Это явление пагубно по своей сути.

Племенными животными там не торгуют. Это значит, что вся «выбраковка», всё «лишнее» от своих любимцев, всё подобранное и бесхозное, будет кому-то навязано, отдано, продано подешевле и т.д.

Учитывая фактор доступности приобретений на таких рынках, к живому товару и отношение соответствующее, как к овощам, например. Можно и выбросить, если «привяло». По пути из супермаркета можно прихватить, а через пару кварталов вышвырнуть, если тяжело нести стало вместе с другими продуктами. Собственно, вариантов множество.

Торговля животными вообще интересное занятие: прибыль, замешанная на «любви» к животным, даёт ту термоядерную смесь, результаты которой мы пожинаем всей страной, не находя путей решения нами же созданной проблемы.

И так,

ПЯТАЯ проблема: торговля животными.

Подытоживая, хочу обратить ваше внимание на следующее:

Если вы заметили, все ПРОБЛЕМЫ очень тесно переплетаются между собой. Это значит, что один негативный момент даёт начало другому. Или вследствие одного происходит другое. Но в любом случае, это та самая УСТОЯВШАЯСЯ и ВЫГОДНАЯ схема для всех задействованных в ней людей. Схема, направленная на УВЕЛИЧЕНИЕ количества ВЛАДЕЛЬЦЕВ животных и обеспечения их БЕЗОТВЕТСТВЕННОГО отношения к ним.

И пока эта схема будет работать, благополучно наживаться на животных будут все её участники, а бездомными животными ЕЖЕДНЕВНО будет пополнятся городская экологическая ниша.

Обратите внимание на статистику по количеству отловленных животных коммунальными службами, уничтожающими животных, или на статистику тех служб, которые животных бездомных отлавливают для стерилизации. К сожалению, их цифры с каждым месяцем не становятся меньше, а часто наоборот. О чём это говорит?

Возвращаемся к пункту №1 и т.д.

Надо признать ещё один кощунственный факт: в нашей стране бездомные животные выгодны не только тем, кто их убивает, но ещё и тем, кто загоняет их в приюты.

Печальное зрелище большинства приютов красноречиво говорит об их владельцах.

Приюты – не есть показатель торжества человеческой доброты!!!

Надо стремиться к тому, чтобы в них отпала необходимость!!!

А вместо страшного слова ПРИЮТ, появилось - ЗООЗАЩИТНЫЙ ЦЕНТР. То место, где в унисон работала служба по масштабному контролю и инспектированию всех ВЛАДЕЛЬЦЕВ, домов, квартир, улиц, районов. С постоянно действующей телефонной линией по приёму заявлений и жалоб от населения. С выездной бригадой по каждому случаю. С картотекой всех ВЛАДЕЛЬЦЕВ и их подопечных. С инспекторами, связанными со всеми городскими службами, для выявления новых животных у граждан. С квалифицированными ветеринарами, кинологами. Со стерилизационным пунктом для бездомных животных. И местом их временного содержания.

И только совместная работа всех этих подразделений сможет перекрыть пути поступления новых животных на улицу.

Вы можете возразить, что всё равно какие-то животные будут постоянно находиться на улице. Что даже в супер странах на улицах вылавливают бездомных.

Правильно. Потому что человеческий фактор в его негативе не истребить окончательно. Но на то и направлена должна быть вся мощная и многосторонняя сила ЦЕНТРА ПО ЗАЩИТЕ животных.

А пока, зоозащитники видят в приоритете только приюты и стерилизацию бездомных животных, рейтинг этих двух компонентов резко падает, вследствие полной их безрезультативности.

Но ужасное в этой ситуации другое: власть умело пользуется однобоким решением проблемы зоозащитными организациями и возвращает старую систему уничтожения животных, выгодно используя для этого бюджетный капитал и давая «зелёный свет» для дальнейшего увеличения популяции городских животных и фатального количества ВЛАДЕЛЬЦЕВ.

Неужели мы дадим замкнуться этому кругу?

Махова М.А. Руководитель Николаевского городского общества защиты животных.
Все пути одинаковы - все они ведут в никуда... Есть ли у этого пути сердце? Если есть - то этот путь хорош. Если нет - то толку от этого пути не будет... Один делает тебя сильней, другой лишает сил. Карлос Кастанеда
Аватара пользователя
lifepets-nata
 
Сообщения: 5252
Зарегистрирован: 08 апр 2009, 23:49

Re: Дискуссия по проблеме ответственности за размножение животны

Сообщение RAM » 10 ноя 2010, 14:56

Стаття - є хорошою аналітикою, але як на мене - не закінчена...
Потрібно починати з аналітики і закінчувати конкретними пропозиціями. Закінчення статті питанням - дуже слабке по суті.
Які пропозиції???
Аргументи та напрямки абсолютно правильні... Поки не буде систематизації тварин, власників, діяльності, пов'язаної з тваринами - буде безлад..

Ще як на мене, не розписано по селах, чому беруться тільки міста?? В селах ще гірша ситуація...
Також ніде не побачила розкриття питання по породним клубам, їх ліцензування, їх відповідальність... Окремо по развєдєнцам треба інфу...
і пропозиції, пропозиції...

Вибачте, що тут в ролі критикана, але ще не відчуваю себе достатньо обізнаною в темі, щоб пропонувати конкретику...
Завжди дивись на речі зі світлої сторони, а якщо таких немає, натирай темні до тих пір, поки вони не заблищать. Древня китайська мудрість.
RAM
Старожил
 
Сообщения: 2093
Зарегистрирован: 31 авг 2009, 23:25
Откуда: с. Гостомель

Re: Дискуссия по проблеме ответственности за размножение животны

Сообщение evdokiya » 10 ноя 2010, 16:41

Хорошая статья. Уверена, что до тех пор, пока на гоударсвенном уровне не заработает система контроля, идентификации и всеобщей ответственности редкие попытки отдельных энтузиастов помочь отдельным животным общую картину не изменят..

Я в ЖЖ видела просьбу о помощи одной хозяйки кота в Германии (кажется). Взяла она его в приюте, как "домашнего любимого" - записано в паспорте. Кота зарегистрировали все службы и т.д. Кот кастрирован. Так вот, пошла эта хозяйка к ветеринару, а тот вдруг возьми и скажи, что кот этот не просто кот, а сибирский. И эта женщина вся в ужасе, т.к. за сибирского кота, даже пусть и кастрированного ей нужно платить налог гораздо больший, чем за "домашнего любимого". И если вдруг этот ветеринар стукнет куда следует, так ей придется еще и штраф страшный заплатить, как будто она обманула государство и недоплатила ему деньги. А кота могут просто отобрать навсегда. А у них в приютах животных разбюирают, как горячие пирожки, тем более таких молодых и здоровых, как этот кот.
Короче. Читала я это все и думала - пожалуй при такой системе государственного контроля за хозяевами всех, даже давно кастрированных животных, никто своих котов выбрасывать на улицу не будет. И плюс там хорошо отработанная система идентификации животных.

До тех пор, пока у нас большинству участников этого рынка выгодно прежнее положение дел, у нас так и будут относиться к животным - котом больше, котом меньше, подумаешь...

У одной моей знакомой есть кошка. И мы с ней разговаривали о неободимости кошку стерилизовать. Но человек боится доверять полостную операцию под наркозом неизвестному молодому хирургу и спросила у меня, к кому лучше обратиться. Я посоветовала позвонить к одной очень опытной и проверенной здесь женщине-ветеринару, отличные отзывы многих форумчан - 15 мин и никаких проблем ни со швом, ни с наркозом. Человек готов был заплатить больше, чем неопытному молодому врачу, лишь бы с кошкой все было в порядке. Но ей озвучили сумму - почти 1200 гривень!!! Скажите мне пожалуйста, это нормально? Сколько людей постерилизуют своих животных за такие деньги? Похоже, этому порочному кругу не будет конца никогда.
Кошка и дрессировка – это просто... Кошке достаточно потратить на Вас два дня.

Помогая животным, очень важно не потерять человеческое лицо. С)
Аватара пользователя
evdokiya
 
Сообщения: 3657
Зарегистрирован: 08 июн 2010, 21:55
Откуда: Киев

Re: Дискуссия по проблеме ответственности за размножение животны

Сообщение Adely » 11 ноя 2010, 16:25

Ап!
Adely
Старожил
 
Сообщения: 1617
Зарегистрирован: 06 апр 2009, 13:31
Откуда: Киев

Re: Дискуссия по проблеме ответственности за размножение животны

Сообщение МарТоша » 11 ноя 2010, 17:59

Абсолютно согласна с Майей!
Статья - отличная, но ...несколько незаконченная, на мой непрофессиональный взгляд...
Необходимо ввести в нашей стране СТРОЖАЙШЕЕ ЛИЦЕНЗИРОВАНИЕ на разведение животных,
а развденцев "по домашнему", для "здоровья" - ШТРАФОВАТЬ ОГРОМНЫМИ СУММАМИ, чтобы неповадно было
разводить - породных, непордных, разных.
Аватара пользователя
МарТоша
Старожил
 
Сообщения: 8990
Зарегистрирован: 27 апр 2009, 22:29
Откуда: Киев

Re: Дискуссия по проблеме ответственности за размножение животны

Сообщение GreenMiss » 12 ноя 2010, 23:15

все это, конечно, хорошо...
но, кроме нас это никому не интересно..
Мышь - это животное, путь которого усеян упавшими в обморок женщинами
Аватара пользователя
GreenMiss
 
Сообщения: 553
Зарегистрирован: 08 апр 2009, 19:33
Откуда: Киев, Лесной массив

Re: Дискуссия по проблеме ответственности за размножение животны

Сообщение ArtVlad » 13 ноя 2010, 01:13

GreenMiss писал(а):все это, конечно, хорошо...
но, кроме нас это никому не интересно..

А марки никому не интересны, кроме филателистов. А байки - никому, кроме байкеров, а проблемы владельцев квартир в многоквартирных домах интересны только владельцам таких квартир, проблемы сохранения музейного наследия интерсны толко работникам музейной сферы (хотя важны для всего человечества)... И т.п. Это и называется - гражданское общество. Да, добиваться решения проблем, которые важны для нас, должны мы. Но это не является основанием для пессимизма.
Аватара пользователя
ArtVlad
Старожил
 
Сообщения: 7312
Зарегистрирован: 05 апр 2009, 14:37
Откуда: Киев, Лесной

Re: Дискуссия по проблеме ответственности за размножение животны

Сообщение GreenMiss » 13 ноя 2010, 01:37

ArtVlad писал(а):Да, добиваться решения проблем, которые важны для нас, должны мы. Но это не является основанием для пессимизма.

в первую очередь нужно прекратить деятельность низкосортных питомников и обложить налогом владельцев животных(особенно породных).это могут сделать только власти, именно их я имела ввиду, когда писала об интересах.
хотя есть и положительные моменты: единомышленников с каждым днем становится всё больше и больше и это очень радует
Мышь - это животное, путь которого усеян упавшими в обморок женщинами
Аватара пользователя
GreenMiss
 
Сообщения: 553
Зарегистрирован: 08 апр 2009, 19:33
Откуда: Киев, Лесной массив

Re: Дискуссия по проблеме ответственности за размножение животны

Сообщение RAM » 13 ноя 2010, 01:44

ArtVlad писал(а):
GreenMiss писал(а):все это, конечно, хорошо...
но, кроме нас это никому не интересно..

А марки никому не интересны, кроме филателистов. А байки - никому, кроме байкеров, а проблемы владельцев квартир в многоквартирных домах интересны только владельцам таких квартир, проблемы сохранения музейного наследия интерсны толко работникам музейной сферы (хотя важны для всего человечества)... И т.п. Это и называется - гражданское общество. Да, добиваться решения проблем, которые важны для нас, должны мы. Но это не является основанием для пессимизма.


:ay: :ay: :ay:
Завжди дивись на речі зі світлої сторони, а якщо таких немає, натирай темні до тих пір, поки вони не заблищать. Древня китайська мудрість.
RAM
Старожил
 
Сообщения: 2093
Зарегистрирован: 31 авг 2009, 23:25
Откуда: с. Гостомель

Re: Дискуссия по проблеме ответственности за размножение животны

Сообщение camry » 13 ноя 2010, 02:56

GreenMiss писал(а):
ArtVlad писал(а):Да, добиваться решения проблем, которые важны для нас, должны мы. Но это не является основанием для пессимизма.

в первую очередь нужно прекратить деятельность низкосортных питомников и обложить налогом владельцев животных(особенно породных).это могут сделать только власти, именно их я имела ввиду, когда писала об интересах.
хотя есть и положительные моменты: единомышленников с каждым днем становится всё больше и больше и это очень радует

Если обложить налогом владельцев животных, то мало кто будет брать себе животных, также всякими неправдами скрывать у себя наличие животных. "Особенно породных" - тогда армия бездомных животных существенно пополнится домашними породными животными.

Касательно прекратить деятельность разных сомнительных питомников - тут очень поддерживаю. Как вариант - все животные, не имеющие племенного значения, должны быть стерилизованы. Наш народ понимает только "кнут", поэтому за невыполнение - штраф. Каждое животное должно быть прикреплено к конкретной вет.клинике, в свою очередь клиника должна контролировать состояние здоровья животного (по примеру так сказать обязательных осмотров хотя бы раз в пол года или в год) и предоставлять информацию о животных в соотв. структуру, призванную отслеживать ситуацию. Таким образом можно отследить ситуацию со стерилизацие неплеменных животных, условия содержания (плохое отношение, физические издевательства и т.д.). Это же касается и сел (там особо хаотично все происходит). И вообще на продажу животных хорошо бы ввести лицензию.
Может что-то из этого всего утопично, но так, мысли в слух...
camry
Старожил
 
Сообщения: 670
Зарегистрирован: 31 окт 2010, 03:51
Откуда: Киев

Re: Дискуссия по проблеме ответственности за размножение животны

Сообщение Adely » 15 ноя 2010, 10:54

Ап!
Adely
Старожил
 
Сообщения: 1617
Зарегистрирован: 06 апр 2009, 13:31
Откуда: Киев

Re: Дискуссия по проблеме ответственности за размножение животны

Сообщение ArtVlad » 18 ноя 2010, 04:08

И еще один материал, просто хороший: http://www.kontrast.org.ua/news/1236.html
Аватара пользователя
ArtVlad
Старожил
 
Сообщения: 7312
Зарегистрирован: 05 апр 2009, 14:37
Откуда: Киев, Лесной

Re: Дискуссия по проблеме ответственности за размножение животны

Сообщение Adely » 29 ноя 2010, 15:52

Ап!
Adely
Старожил
 
Сообщения: 1617
Зарегистрирован: 06 апр 2009, 13:31
Откуда: Киев


Вернуться в Полезная информация

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 109

Акции форума помощи бездомным животнымФорум UA-Vet занял первое место!Специальные предложения. Товары для животных.
cron