UaVet - Форум

**ArtVlad** » 12 янв 2012, 15:14

Eliz писал(а):Мне нравиться больше работать предложенным проектом Никитичкиной.М.

А мне нравиться лежать в кровати и читать детективы и триллеры. И что?
"Проект" Никиточкиной юридически безграмотен и лежит и останется лежать у нее в столе в силу своей детской несостоятельности. Проект Форума - на рассмотрении Верховной Рады. Разницу улавливаете?
Но, если Вам нравится - то тут, конечно, ничего не сделаешь... Аргумент весомый.

**Eliz** » 14 янв 2012, 01:01

А мне нравиться лежать в кровати и читать детективы и триллеры. И что?
"Проект" Никиточкиной юридически безграмотен и лежит и останется лежать у нее в столе в силу своей детской несостоятельности. Проект Форума - на рассмотрении Верховной Рады. Разницу улавливаете?
Но, если Вам нравится - то тут, конечно, ничего не сделаешь... Аргумент весомый.

Я конечно понимаю, что может проект и не юридически написан. Однако там есть хорошие моменты и мне они нравятся. Я не говорю что этот проэкт принимать нужно. Скажу что нужно взять хорошие идеи с всех имеющихся и сложить в один но колосальный. Критиковать думаю не стоит. Всего лишь помочь собрать хороший документ. Так что продолжаем собирать.

**freja69** » 14 янв 2012, 13:14

вот такое егодня нашла на е-майле,может сгодится куда-Серия: животные и деньги. Международный трафик щенков и котят - преступный бизнес.‏

От: AZOU (azoukraine@gmail.com)
Отправлено: 13 января 2012 г. 21:32:12
Показать содержимое | Всегда отображать содержимое от azoukraine@gmail.com
25 лет назад мы мало что знали о таких породах, как "скотч терьер", "ши-тцу", "йоркширский терьер", "мопс" "стаффордширский терьер" и др.
25 лет назад, так же были бездомные собаки и их жестоко убивали. Но, их количество на наших улицах было на порядок меньше. А, следовательно, и пострадавших от человеческой жестокости собак, было намного меньше.
Что изменилось спустя 25 лет? Собаки, так же страдают и умирают от жестокости людей. Только вот количество бездомных больших и маленьких пород собак увеличилось ровно во столько раз, сколько новых "модных" пород мы за это время познали. А это значит, мы можем смело умножать на 100 тот показатель, который был 25 лет назад.
МИЛЛИОНЫ! По всей стране! И не только!

Разведение собак - закрытая тема, её не поднимают кинологи, ветеринары, экологи, чиновники всех уровней, как министерств, так и соответствующих ведомств. Не поднимают её даже те граждане, которые в три горла орут и жалуются на бездомных - "кусачих и блохастых", при этом являясь владельцем своих собственных "очень дорогих" собак, чьё потомство зачастую оказывается на "птичке" или за двором. Что в общем-то одно и тоже.
Представляем Вашему вниманию фильм немецкого телевидения ZDF от 11 января 2012 года о расследовании, проведённом немецкими журналистами.
Даже, если вы не владеете языком, перевода не потребуется. Ваши глаза донесут до вас смысл происходящего.
Преступным трафиком собак опутана почти вся Европа. Германия, Польша, а дальше Украина...
Около 5,4 млн. собак живут в немецких семьях. Четвероногие члены семьи не только мода, но и статус. Но многие не могут позволить себе дорогою породу собак. Спрос большой, а денег жалко. Для удовлетворения большого спроса процветает "бизнес" дешевых щенков в соседних странах и в Германии.

ЗДЕСЬ СМОТРИМ ФИЛЬМ:
http://www.zdf.de/ZDFmediathek/beitrag/ ... Hundebabys

Живой конвеер человеческой алчности, беспощадности и жестокости!
Открывая ЕС на восток, "бизнес" на торговле собаками стал неуправляемым. В Польше, Чехии, Венгрии и Румынии приняты законы о защите животных, ратифицирована Конвенция о защите домашних животных, но это не останавливает незаконную торговлю и законы часто просто игнорируются. Так называемые "заводчики" разводят и продают собак нескончаемым потоком. Животные живут в грязи и вони, они не доедают, они не привыкли к общению с человеком, им не предоставляется необходимая медицинская помощь. "Модные" породы, такие, как "Вест Хайленд Вайт Терьер", "Мопс" и "Чихуа-хуа" стоят в среднем всего лишь одну десятую часть того, что запрашивают за ту же породу профессиональные немецкие заводчики. Тысячи этих собак приезжают в Германию каждый год - без документов, без прививок, больными.
"Это большой бизнес с глубокими уголовными корнями, за ним стоят почти мафиозные структуры" - комментирует официальный ветеринар.
Репортер ZDFzoom встречается с владельцами собак, ветеринарами и беспомощными польскими селекционерами. Причина жестокого общества - в торговле животными, недобросовестных торговцах и коррумпированных ветеринарах.
Но, ZDFzoom говорит и о том, как любители собак могут защитить себя от случайных покупок.
_________________________

Внимание! Мы намерены вскрывать и показывать вам наиболее характерные причины, которые способствуют через обогащение одних - создавать проблему всему обществу, нанося огромный непоправимый вред, как животным, так и человеку.
Просим всех, у кого есть факты (фото, видео, другие свидетельства) писать нам, звонить, присылать материал. Мы обязательно его опубликуем.

Разговоры - ничто, факты - всё. Говорим и показываем правду вместе!
_________________________________________________________________________________________________________________________

Увага!
Нагадуємо: для зворотнього зв"язку зареєстрируйтесь в ІАБ! Ознайомтесь з Правилами ІАБ і підтвердіть свою участь у роботі ІАВ.
Новини: Аплікаційна форма
Справжнім я підтверджую достовірність інформації.
(заповнену форму відішліть на адресу: azoukraine@gmail.com )
БЛОГ ИАБ
Інформаційно-аналітичне бюро/ Информационно-аналитическое бюро/ Information and analytical offices (IAВ)
З повагою, редколегія ІАБ/ С уважением, редколлегия ИАБ/ Sincerely, Editorial Board IAB
УК
Луцюк Людмила 00351 96 390 83 67, e-mail: Dog_salon_Artemon@bigmir.net
Махова Муза +8063 078 78 08, http://www.helpanimals.mk.ua; e-mail: help.animals@mail.ru
РУС
Луцюк Людмила 00351 96 390 83 67, e-mail: Dog_salon_Artemon@bigmir.net
Махова Муза +8063 078 78 08 ; http://www.helpanimals.mk.ua; e-mail: help.animals@mail.ru
ENG
Lutsiuk Liudmila 00351 96 390 83 67, e-mail: Dog_salon_Artemon@bigmir.net
Machova Muza 008063 078 78 08; http://www.helpanimals.mk.ua; e-mail: help.animals @ mail.ru

лу » 14 янв 2012, 16:26

Таня, может я выскажусь резко, прости. но последние комменты окончательно меня в этом убедили - здесь коллективное творчество не нужно. люди в основном не шарят в юриспруденции, и даже не понимают ситуацию с животными так глубоко как ты. чем они могут помочь?

прежде чем что-то предлагать нужно проанализировать, готова ли наша страна к такому предложению, не навредит ли эта нереальна правка всему документу... поэтому крики типа запретить продажу животных и тому подобное - аж удивляют. но раз тут предлагают всякое - предложу и я

Таня, запрети убийство сельскохозяйственных животных! я об этом так мечтаю. внеси такую правочку!
шучу конечно

**ArtVlad** » 15 янв 2012, 01:16

Та я уже понимаю, Тань. Последнее сообщение вообще "по теме". Особенно, если учесть, что Люда Луцюк и Муза Махова - заместители Серпинской по АЗОУ, потихоньку перешедшие на позиции зоореализма. По крайней мере, Муза Махова, как и Серпинская, на многочисленные (ОЧЕНЬ многочисленные!) просьбы высказаться по проблеме зоореализма, и однозначно заявить : они ЗА или ПРОТИВ ОСВ, уже несколько месяцев хранят гордое молчание. И я однозначно ЗНАЮ, что Мария Трунова - ярая приверженица массового убийства бездомных животных, вошла в состав Межведомственной рабочей группы Кабмина по рекомендации Серпинской. Щоправд, freja69 всех этих грязных подковёрных игр не знает, так что, публикуя здесь эту инфу, безусловно, исходила их самых лучших побуждений.

**freja69** » 15 янв 2012, 08:44

Да уж,простите,но это просто пришло на почту.прочитав .мне понравился тоько один пункт-остановить массовое бесконтрольное размножение "породистых" собак,по сути вся эта разведенческая толпа-потенциальные бродяжки,купив на Птичке вот такое породистое ,гарантий.что в будующем они не пополнят ряды уличных-нет,поэтому думаю.не маловажным пунктом в защите было бы приостановить массовое разведение собак,что бы потом не собирать по улицам метисов,но за закон регулирующий право заводчиков на разведение,вряд ли проголосует хоть кто то-это бизнес,и неплохие деньги.Сорри за мои высказывания в теме

**ArtVlad** » 15 янв 2012, 09:35

Ой, да какое там сорри. Вы-то по существу вопроса совершенно правы.
А вот позиция АЗОУ (т.е. Серпинской и Ко) более чем удивляет. Законопроектом предусмотрено:
- лицензирование разведенческой деятельности заводчиков;
- налогообложение любого разведения животных с целью продажи как предпринимательства;
- отвественность за выкидывание в виде штрафов. А чтобы такая ответственность могла наступить -
- обязательная регистрация владельческих животных.
Возмущаясь разведенцами, АЗОУ не только не поддерживает законопроект и всячески борется против него (хотя чуть больше года назад - поддерживала), но и НИГДЕ в своих программных документах и рассылках не пропагандирует идею регистрации животных и лицензирование деятельности заводчиков. Не говоря уже о налогообложении разведенцев.

**freja69** » 15 янв 2012, 09:44

удивляет тишина со стороны клубов.почему они шум не поднимают и не борятся против масштабных а-ля заводчиков,ведь этим портиться имидж прежде всего клубных животных,какая нафиг лицензия,это просто откуп тех кто будет делать деньги на полукровках,и плодить бж по всем регионам,поражаюсь близорукости серпинской и со,им что нравиться плодить количества приютов(которых к слову и так не хватает),вместо того что бы остановить компанию по бесконтрольному разведению-поддерживать лицензирование-самоубийство любого закона о бжпока есть "заводчики"-количество бж не уменьшится,тут надо бы как раз за массовую стерелизацию всех условно породных выступать

**ArtVlad** » 15 янв 2012, 10:02

Кинологический Клуб Украины (ККУ) в лице его президента Сулимова Игоря Ивановича видит решение этой проблемы несколько иначе - в массовом уничтожении бездомных животных. И с этой целью официально делегировал бывшего кинолога Бородняки, а ныне - официального главу зоореалистов Украины Сергея Клочко в состав Межведоственной рабочей группы при Минэкологии для нужного им изменения закона "О защите животных...". Это Сулимов вместе с Клочко пытался уничтожить разработанную нашим Форумом при участии Молодежной лиги и Сириуса Программу по контролю содержания домашних и численности бездомных животных на 2012 - 2016 года. Такую же позицию четко занимает заводчик крупнейшего в Украине питомника среднеазиатских овчарок Виноградов Георгий Валентинович, спонсирующий зоореалистов и, не исключено, - догхантеров.
Если для подтверждения сказанного необходимы ссылки на инернет-ресурсы, я их приведу.

**freja69** » 15 янв 2012, 10:36

да не надо,верю,((что сказать,вместо того ,чтобы ввести нормальные налоги на собак и прибыль с продаж и контроль над разведенцами.крупные заводчики беспокоятся о уменьшении количества бж путем уничтожения,вот только откуда такое массово поголовье а-ля кавказцев,алабаев и немцев в стаях?!лучше бы смотрели кому и на какие нужды продают своих питомцев,а на налоги от продажи и содержания породных собак думаю можно было бы не один приют открыть,проститевышлаза рамки обсуждения.Спасибо Вам за огромную работу,жаль если все это будет зря((

**ArtVlad** » 15 янв 2012, 11:04

Вы не вышли за рамки - все в рамках. И на ваш вопрос-возмущение я тоже могу ответить. Почему заводчикам, как это ни парадоксально, выгодны разведенцы. Да потому что именно им они сбывают "некондиционный товар" - выбраковку по болезни, по не соотвествию стандартам породы и пр. Сбывают "налево" и по дешевке. Но и это - прибыль. Пример тому - мои Кировоградские сфинксы, проданные налево заводчицей и, таким образом, обреченные ею на страдания и, если бы по счастливой случайности мы не вмешались, на страшную смерть. Вот материал:
http://www.kirovograd.net/society/2011/ ... i_umri.htm

**freja69** » 15 янв 2012, 11:37

простите.понимаю утопичность предложения,а если выйти на международный уровень с доказательствами того что клубы(собак-котов) под видом породы на лево скидывают бракованных животных,думаю исключения из международным клубных это минимум,там еще штраф полагается за мошеничество и недобросовестное отношение к разведению и стандартизации+ все предидущие достижения поставят под сомнения,возможно дисквалификация дипломов и регалий,может после этого клубы задумаются и начнут борьбу за чистоту рядов и против разведенцевчего папало

**ArtVlad** » 15 янв 2012, 12:03

По поводу Кировоградских сфинксов я обращалась в их общеукраинский клуб. Ответа не получила. Мне, правда, ребята из Польши дали координаты FIFE - международного фелинологического союза, членом которого являются национальные клубы. Но, признаюсь честно, руки не дошли. Я ж с января прошлого года как проклятая занята законопроектом. У меня ж на него и борьбой вокруг него весь этого год ушел - дни и ночи. Я уже его ненавижу.

**Ангелина** » 21 янв 2012, 09:06

**Maluk** » 21 янв 2012, 19:17

извините, нет времени заново штудировать проект ЗУ. у меня вопрос к тем, кто знает его текст: предусматривает ли проект создание отрядов вет-полиции, пусть подчиненной тому же Минэко. Но есть ли такое? спасибо за ответ (да/нет)! :bs: