Внимание! Массовое истребление собак!

[Владислав]

Эта мастер ЖЭКа знала, что они с прививками и паспортами, знала, что кастрированные... Как я могу узнать ее личные данные? Хочу просто узнать - за что???

Если вы знаете кто она, вы знаете ее должность, то не проблема в самом ЖЭКе выяснить и ее фамилию и т.п. Кроме того, можно узнать были ли в вашем районе отловы.

[Ксана]

Я позвонила в ЖЭК, все что мне сказали, что сегодня Новый Год, никто не работает и назвать мне мастеров не могут. Их там 4, кто из них мне нужен - они не знают... Почему-то не называют всех. Сказали что предположительно, та, что я ищу - Левчук Леся Евгеньевна....
Что дальше делать - не знаю.

[Владислав]

Даже не знаю, что вам и посоветовать.... С одной стороны действительно праздники и т.д., мастера могут выйти на работу 3-4 января, с другой стороны где собаки не известно..... Кто их мог забрать ? И забрали ли их ? В Бородянку или еще куда ? Явно раньше 2-3 го ответы ни кто не даст и там... Главное - желаю вам спокойствия и душевного равновесия.

[Smesh]

Оксана, если у вас 4 мастера, значит за каждым закреплён участок. Позвони и уточни кто из мастеров закреплён по данному адресу и узнаешь фамилию. У нас в ЖЕКе тоже несколько мастеров, когда была заявка на отлов мы поехали с опекуном в ЖЕК, узнали кто мастер, правда были настроены идти к нач. ЖЕКа отстаивать своих соб, но удалось договориться с мастером. Правда сначала, мы подошли к кабинету нач. ЖЕка и стали громко обсуждать о том какие могут быть последствия, если собак заберут и кто нам может в этом помочь, куда мы можем и будем писать письма и т. д.,говорили очень уверенно и специально громко, это также слышали и мастера, возможно это тоже подействовало. Может вы тоже попробуйте.

[Heavy]

Кто-то из присутствующих в теме лично слышал от сотрудников ЖЕКа об отравлениях и официальных на то указаниях?
Или опять - нагнетание паники?..

Да, в соседней теме (о лжебешенстве) я уже написала: вчера бабушка мужа (живут они на Подоле) передала свой разговор с начальником жэка (ее знакомый). Сказал, что был приказ уничтожать всех собак без разбора. Выдали яд, велели разбрасывать отравленное мясо, причем ночью. И особенно - в новогоднюю ночь(( И еще - дали добро на отстрел. Кто и как это реализует - смутно представляю. Дворники с ружьями?? Какой-то бред. Но бабушка уже в подробности не вникало, ей и так серде прихватило - она стольких котов спасала, а тут...

[Nadya]

ну и что - кого то отравили сегодня ночью?

[Ксана]

Вот та барышня - и есть мастер того участка. где пару раз возникали скандалы на отлове - когда она просила убрать стерилизованных собак.
Прикол в том, что собаки там жили АБСОЛЮТНО ЛЕГАЛЬНО - я их забирала из Бородянки под письмо от начальника ЖЭКа - что можно вернуть на прежнее место обитания и что им там разрешено проживать под мою ответственность... жалоб на них не было.
Вот только этой женщине и еще парочке алкашей они мылили глаза, т.к. одна из них не терпела запаха спиртного и всегда начинала лаять, когда на детскую площадку заходил кто-то либо пьяный либо с алкоголем.. Вот скажите - это плохо, что собаки не пускали пьяниц на детскую площадку?????
Исчезло всего 5 собак - мои 4 и "подброшенец" - мелкий песик, который появился осенью... Как исчезли - никто ничего не видел....
Т.е. формально я и ее не могу привлечь...

[Ангелина]

ну и что - кого то отравили сегодня ночью?

Да...

Сегодня Новый год, но настроение паршивое - ту стаю, о которой я писала, отравили.... Вообщем, глистогонила зря, все равно их убили. Такая необычная тишина во дворе, никто не лает... Я еще подумала, что может их гастарбайтеры забрали в недостроенное здание - подальше от фейерверков и петард. Вечером ходили гулять с собаками к Дорогожичам, а там тоже ни одной собаки. Обычно в коробке возле выхода из метро, между цветочниками и гастрономом спали на больших картонных коробках 4 собаки. Они были дружелюбные, никого не трогали ни-ког-да. Рыжий, серая малая и еще две дворняги-бедолаги. Бомжи нам сказали, что позавчера всех собак отравили.. А их трупы так и остались лежать в сквере.. Ну почему?? они никому не мешали! и еще я тут же вспомнила о Бароше и её стае, и поняла почему пустая будка, почему стало совсем тихо. Да, они больше не лают. Но на душе так мерзко

viewtopic.php?f=8&t=34285&start=125

[Лайза2011]

Модераторы! ОГРОМНАЯ ПРОСЬБА, ВЕРНИТЕ ТЕМУ В СРОЧНЫЕ:
http://forum.ua-vet.com/viewtopic.php?f=30&t=23668&p=353566
(ВАЖНО! В случае обнаружения факта убийства Б\Ж)

Она актуальна с самого момента создания и, увы, каждый день всё актуальнее.

[Eliz]

мои пока живы однако на каждую питарду я влажу в форточкку, при каждой сирене машины бегу на двор - ощущение что я как ненормальная муж уже коситься.. Ведь не обьяснить всю тревогу и боль внутри. Сново начала думать о том, что гдето построю вальер на стонках. Выхода нет на нас БЖ бросили. Мерия ничего не сделает!Надежда только на Организации защиты животных, наши форумы и людей, что неостановяться и будут нести доброту как знамя в эти темные сердца. И может когда мы будем бабушками мы увидим результат положительный и тогда успокоимся . А сейчас надо думать. Запастить валерьянкой чтоб наши сердца это выдержали. С новыми надеждами В новый Год.

[IrinaN]

В ночь с 1-го на 2 января исчезли все собаки на проспекте Науки. В 3.15 ночи возле Кишени на Васильковской видели машину с надписью Порятунок тварин , забрали двух ручных стерилизованных и в ошейниках опекунских сук, до Бородянки они не доехали, добиться у кого-нибудь хоть какой-то информации о судьбе собак не получается. Знакомый ловец клянется, что его машина стояла на месте, на Бондарском категорически отрицают факт выезда машины, но есть свидетель, который видел именно такую машину. К сожалению, женщина официально давать показания боится, она к собакам не имеет никакого отношения и говорит, что ей не нужны неприятности с местными властями.
Так что, пока все подтверждается, ночные облавы в эти дни проводят.

Кстати, я звонила перед Новым годом на 1551, там мне довольно агрессивно ответили, что ничего подобного быть не может, это все бабушкины сказки, мое заявление регистрировать отказались. Сказали, что все коммунальные службы в эти дни не работают и машины для вывоза трупов собак тоже не выезжают

[ирeна]

У меня пропали 2-е подопечных щенков, 31 -го декабря они еще были на месте, а сегодня их уже нет, прошло всего лишь 2 дня, я обыскала всю окрестность, их нет, похоже что вышеописанное правда

[Ксана]

Сегодня последняя из "моих" вернулась - все приходили уставшие, со стертыми лапками, голодные...
Но все такие же добрые - т.е. они их просто куда-то вывезли и выпустили....
А еще бонус - привезли вчера 4 агресивных собак - сегодня утром видела, как они напали на бабулю - пока я добежала - баабуля отбилась, пытались и меня на зуб попробовать - я не вкусная Нападают по типу волков - становятся в линию и загоняют в угол либо окружают кольцом... Т.е. они явно с какой-то промзоны....
А будут жаловаться (а жаловаться будут - они лаяли всю ночь) - пострадают опять мои подопечные..... что делать..........

[rada]

Троещину Закревского-Сабурова "зачищали" с 29 на 30 декабря. В итоге пропала местная стайка из 7 собак и была отравлена домашняя собака. Слышала ночью собачий плач. Именно плач,ни вой,ни визги. На слух определила разные голоса. У меня сейчас большие проблемы с ногами. Пока смогла встать, прошло минут 20. Всё уже стихло. Соседи,собачники тоже слышали сильные крики. И это при закрытых окнах и балконах. Где-то в этот же день,на Сабурова домашняя собачка подобрала печеньку. И сразу же стала сильно кричать. Хозяева сразу побежали к врачу. О судьбе собаки пока ничего не знаю. А на Закревского,где-то №55,мужчина рассыпал какой-то порошок. На вопрос женщины,что он делает, сказал, что не её дело. Когда она проявила настойчивость,сказал,что удобрение разбрасывает.Зимой-то. Дома там кооперативные.

[vitushka28]

Про печеньки на Троещине,выложеные в цветочки, писали на форуме КСУ(((

[vitushka28]

Вот что пишут:
gashush пишет:

А я в пятницу вечером у нас вокруг дома ( середина проспекта Маяковского, Троещина ) насчитала 5 внушительного размера кучек печенек в виде цветочков. Когда увидела первую кучку, подумала что какая-то растяпа вывернула кулек. Но когда увидела остальные, все стало ясно. Кучки были как раз в местах где собакины делают свои дела: под деревьями, на углу заборчика палисадника, но убило меня больше всего то, что одна из кучек была прямо на углу детской площадки мимо которой я и все наши собачники ( и не только мы )проходим т.к. там другой дорожки нет, а другая кучка была у самого подъезда. И это при том что в нашем периметре уже пару месяцев не видно ни одной дворовой собаки, за то человеческой малышни полно. Кого собрались у нас травить? Сначала взялись за дворовых, а теперь и до хозяйских добрались?! А дети? Ведь они тоже могут подобрать. Да, любой нормальный родитель следит за ребенком, но иногда стоит только моргнуть и все, дело сделано. Тоже самое и с собакой. Случайно поймала дворника, спросила его что он думает по этому поводу, так он еще и оскорбился ( начал возмущаться что я на него наговариваю, хотя я только спросила его мнение )
Короче я раньше выходила на улицу со своими и переживала что-бы на нас не кинулись дворовые собаки ( несколько случаев лично у меня было, но слава Богу обошлось ) а теперь переживаю что- бы дряни какой не лизнули. Хоть и знают паразиты что нельзя, но втихаря все равно пытаются. С поводков я их в городе вообще не спускаю, но это им не мешает что-то нюхнуть и по быстренькому лизнуть. Вот так и ходим: они гуляют от дерева к дереву, а я бДю Спасибо нашему заботливому государствуСкрытый текст

LediD пишет:
[quote]Таже Троещина , только улица Драйзера , р-н Макдональдс , и печеньки и какие-то шарики , тоже кучками , но наш дворник подтвердила информацию о травле , попросила быть внимательными ( хорошая женщина)/quote]

[Владислав]

Возможные варианты того, кто это делает:

1. ДХ. Они, правда, могут открещиваться, что это "не их метод". Но где гарантия, что кто-то, кто себя называет ДХ, пошел "против каолиции" ? Отравители - они и есть отравители. Цвета и флаги разные - суть одна.
2. Работники ЖЭков и прочих коммунальных структур. Вряд ли. Хотя и не исключаю. Идиотов много, способных выполнить если не приказ, то "намек" вышестоящих преступников при власти.
3. Отдельный садист и живодер. Мне кажется, что это наиболее вероятный случай. Что очень опасно. Так как обычно они не "светятся" вообще нигде. Особенно если это человек не в том возрасте, чтобы "играться с соц. сетями" и выкладывать туда свои "подвиги". Хотя возможен и проивоположный вариант - ему захочется чтобы о нем узнали...

Решение проблемы - вызов милиции, документирование, экспертиза. Так как если в печеньях яд, то дело уже не столько в собаках, а в попытке массового отравления неизвестно кого. А это уже даже не подследственность МВД.

P.S. Проведение экспертизы уже лежит на следственных органах в данном случае. И в обще мне не ясно - яд разбрасывают на улицах, гибнут (пока) собаки, а на форумах только описание событий..... Кто-то на месте что-то делал ?

[IrinaN]

Мне кажется, что уже пару лет отравлениями занимаются все - и ДХ и некоторые дворники и специальные коммунальные службы, а сейчас уже и коммерческие. В прошлом году меня лично дворник предупредил, что по району будет ездить специальная служба и разбрасывать яд. Я спросила - какая служба, он ответил, что точно не знает, но им сообщили в ЖЭКе, что будут травить собак. Наверное, чтобы дворники сами не отравились.

Есть много свидетелей, которые видели не сам факт отравлений, а последствия, потому что яд разбрасывают ночью или под утро. За руку никого не поймали. И для нас плохо то, что негде сделать экспертизу, даже если и найдешь подозрительные куски мяса или печенек. В прошлом году знакомый собачник рассказывал, как он рано утром сам собирал на пустыре, где выгуливают собак, разбросанные куски свежего мяса. Насчитал в разных местах штук 20 кусков! Если бы какая-то добрая душа хотела просто накормить собак - положили бы кучкой у помойки, как всегда, а не перлась на пустырь. Знакомый, зная об отравлениях, собрал все в пакет и зарыл где-то на стройке, забросал камнями. И таких фактов уйма, а в милиции говорят - дайте нам доказательства. Это не мы должны собирать доказательства, это их обязанность, а в этой идиотской стране все, не как у людей.

[rada]

ДХ,возможно,но где тогда трупы? Крики были,печенье было, стаи не стало, а трупов нет. С другой стороны, вряд ли ЖЭК будет печеньки выпекать.Сегодня показали балкон "божьего одуванчика". Ходит с палочкой,но как увидит кошку на лавочке,ногу поднимает как балерина,чтобы дать кошке пендель. Так эта старушенция с каждой пенсии покупает яд, по описанию крысиный и в продуктах разбрасывает под балконом.

[Maluk]

очень хочу получить ответы на вопросы. Может быть кто-то не постесняется и ответит...
1. почему когда речь идет о Бородянке, то говорят об этом приюте как о чем-то ужасном? там что - тоже травят?или газовые камеры?или что там такое?
2. допустим, вызвали люди службу, производящую отлов собак. Эта служба ОБЯЗАНА везти исключительно в Бородянку? или все-таки, если заранее договориться с другими приютами, то могут отвезти и туда?
3. как проконтролировать, что животных довезли в приют?
4. кто такие "стрелки"? они пользуются огнестрельным оружием и ведут прицельную стрельбу в городе?? это запрещено законом. Кстати, как и использование табельного, кроме четко оговоренных законом случаев. Кроме того, если пользовался, то необходимо сдавать гильзы, составлять рапорт и т.д., и т.п. Это все тягомутина, с которой мало кто из сотрудников силовых структур хочет связываться. И потом ползать искать гильзу.. А если стрельба по движущимся мишеням да еще и в жилых районах города, то это вообще *опа. Ни один силовик ни в каком звании не захочет терять работу на всю оставшуюся. Был случай 3 года назад, не связанный с животными, когда на базе отдыха на Новый год в разгар гулянки один пьяный подполковник-сотрудник одного из управлений МВД выстрелил в ящик с питардами из табельного. Рядом стояли и "радовались" фейерверку его коллеги типа друзья. А в первый же рабочий день сами на него телегу и накатали руководству. Были серьезные разборки. Мужику пришлось отвалить значительную сумму для закрытия вопроса, но задержка в звании была и много неприятностей. В этом году ушел на пенсию, звание полковника так и не получил. Тот Новый год запомнил на всю оставшуюся. Поэтому очень интересно знать кто же такие "стрелки" и что значит "отстрел".
5. Почему те, кто знает, не выкладывает РЕАЛЬНЫЕ адреса и данные заводчиков-разводчиков животных? Ведь преимущественная часть бездомных животных возникает именно благодаря этим тварям. И именно с этой звездобратии нужно начинать. Или никто ничего не знает или боятся опубликовать? Тогда смысл в этой всей стерилизации-гуманизации - 0. Животные будут без перерыва прибавляться, их будут без перерыва убивать.
Очень ждем ответов. "Ждем" потому что, кроме меня, эти вопросы возникли у моих соседей, друзей-собачников и адекватных людей, готовых помочь БЖ. Бегать стерилизовать животных они не будут. Однако на проблему взаимодействия, пристройства и содержания в приютах посмотрят по другому и помогут в меру сил и возможностей. Но нужны не лозунги, взывания к совести тех, у кого её априори нет, или, извините за выражение, соплежуйство а-ля "одна тетя сказала, что ", а четкая информация для понимания проблемы и чем некоторые "умные" методы - отравления, отстрелы и т.п. - грозят самим людям и домашним животным.
В отношении охоты на живодеров. Сейчас, перед выборами, этот вопрос может быть очень актуален. И как это ни вульгарно звучит, но можно было бы его использовать для достижения целей всех заинтересованных сторон - и политиков, и защитников, и просто тех людей, кто не хочет, чтобы его домашнее животное пострадало от ядов или люди от стрельбы.

Заранее спасибо за ответы. .

[Panja]

1. почему когда речь идет о Бородянке, то говорят об этом приюте как о чем-то ужасном? там что - тоже травят?или газовые камеры?или что там такое?

раньше да травили и убивали. Там есть и свой крематорий, и люди которые там работали были очень далеки от гуманизма, не было не лечения, ни нормального кормления, это был концлагерь.
Сейчас там не усыпляют, не травят и не убивают. Собак лечат и нормально кормят.

2. допустим, вызвали люди службу, производящую отлов собак. Эта служба ОБЯЗАНА везти исключительно в Бородянку? или все-таки, если заранее договориться с другими приютами, то могут отвезти и туда?

В другие приюты нет, либо в Бородянку либо на Волынскую на карантин.
В другой приют, только если вы договоритесь с ловцами частным образом отловить и перевезти. Если заказывается просто отлов, то оплачивает либо предприятие которое заказало либо ЖЕК, район.

3. как проконтролировать, что животных довезли в приют?

никак, только если вы лично присутствуете на отлове, запишите номера машины, имена ловцов ... если будет отлов без вас, ни факт, что собаки доедут до приюта.

4. кто такие "стрелки"? они пользуются огнестрельным оружием и ведут прицельную стрельбу в городе?? это запрещено законом.

что именно вы имеете в виду?
Ловцов которые стреляют снотворным?


Или из огнестрела?
Раньше в Киеве собак "отстреливали" типа снотворным, на самом деле стреляли ампулами с дитилином, с виду собака засыпает, на самом деле ее полностью парализуется и умирает долго и мучительно.
В областях для отстрела могут привлекать охотников с официально зарегистрированным оружием.
Еще из огнестрелов знаю есть группа типа ДХ, но стреляют преимущественно по воронам, реже по котам и из мелкашек.

5. Почему те, кто знает, не выкладывает РЕАЛЬНЫЕ адреса и данные заводчиков-разводчиков животных? Ведь преимущественная часть бездомных животных возникает именно благодаря этим тварям. И именно с этой звездобратии нужно начинать. Или никто ничего не знает или боятся опубликовать? Тогда смысл в этой всей стерилизации-гуманизации - 0. Животные будут без перерыва прибавляться, их будут без перерыва убивать.

Потому, что можно схлопотать статью "за оскорбление чести и достоинства". Главная проблема, что у нас разведение животных никак не регулируется законодательством. И по закону эти люди ничего плохого не делают. А моральный аспект не дает законного права выкладывать личные данные физ. лица, без его на то согласия.

[Лайза2011]

Maluk, у нас "стрелки" стреляют по собакам шприцами с дитилином. Препарат парализует мышцы, обездвиживая собаку. В том числе, дыхательные. Собаки умирают очень страшно - молча, от удушья, а по морде катятся слёзы. Особенно жутко умирают крупные - дольше всех, доза маловата. Во всяком случае, ещё недавно стреляли.
Я писала в областную прокуратуру, с показаниями и паспортными данными 3-х свидетелей (позапрошлым летом), заяву спустили до местной ментовки, откуда ответили, что "состава преступления в действиях неизвестных лиц не обнаружено".

[Maluk]

Panja, самое искреннее СПАСИБО за подробные ответы! Да, это правда было очень важно, т.к. в нашем районе мы бы хотели уберечь собак от гибели и решить проблему с живодерами.
Моральный аспект, говорите . Ну, я жутко человек аморальный - одной аморалью больше, одной меньше... . Тем более при общении с аморальными людьми нужно говорить на одном с ними языке. Иначе непонимание, дисбаланс и всякая хренотень в природе случаются. Кроме того, ведь можно сделать такой же Черный список заводчиков/живодеров, как есть Черный список безответственных ПХ на этом сайте. Подход один и тот же. Кроме того, знаете, в нашей стране такая широкая законодательная база, что был бы человек, а статью под него всегда можно найти. А уж если дело касается разведенцев, то тут сама Фемида велела. Главное, это знать где и кто. Дальше можно уже решать вопрос. Ну, это мое мнение и мнение обывателей-собачников. А так каждый реагирует по-своему, конечно.

[Panja]

Иванна, с разведенцами все равно, что с птичкой, так такое бабло крутиться, что ни птичку за столько лет не прикрыли ни разведенцев не прикрывают.

[Parunova Svetlana]

1. почему когда речь идет о Бородянке, то говорят об этом приюте как о чем-то ужасном? там что - тоже травят?или газовые камеры?или что там такое?

раньше да травили и убивали. Там есть и свой крематорий, и люди которые там работали были очень далеки от гуманизма, не было не лечения, ни нормального кормления, это был концлагерь.
Сейчас там не усыпляют, не травят и не убивают. Собак лечат и нормально кормят.

2. допустим, вызвали люди службу, производящую отлов собак. Эта служба ОБЯЗАНА везти исключительно в Бородянку? или все-таки, если заранее договориться с другими приютами, то могут отвезти и туда?

В другие приюты нет, либо в Бородянку либо на Волынскую на карантин.
В другой приют, только если вы договоритесь с ловцами частным образом отловить и перевезти. Если заказывается просто отлов, то оплачивает либо предприятие которое заказало либо ЖЕК, район.

3. как проконтролировать, что животных довезли в приют?

никак, только если вы лично присутствуете на отлове, запишите номера машины, имена ловцов ... если будет отлов без вас, ни факт, что собаки доедут до приюта.

Ира, прошу Вас ответить и на мои вопросы, возникшие в связи с Вашими ответами Иванне, в частности на вопрос №3.
?:
-Есть официальный "заказ" для КП на отлов бездомных собак для их вывоза на ПМЖ в КП "Бородянка" ( официальные убийствах в КП на данный момент отрицают все и Вы писали об этом выше тоже),
- есть легальная машина отлова КП ?;
- есть легальные ловцы КП ?;
- есть легальные транспортные документы на выезд ?;
- есть легальные снотворные препараты предметно- количественного учета?
- на отлове ( по любым причинам) нет волонтеров, опекунов, сочувствующих...
и есть Ваша фраза НЕ ФАКТ, ЧТО СОБАКИ ДОЕДУТ ДО ПРИЮТА

А куда собаки исчезают , растворяются, испаряются?