UaVet - Форум

25.09.10г. состоялась поездка форумчан в Бородянку (Оля/Иринка,Ира/Раджа, Света Парунова).
Обсудив увиденное, мы пришли к выводу, что надо ПОПЫТАТЬСЯ силами форума оказать помощь обреченным животным.
В течение 2-3 месяцев нашей работы (если мы ее начнем), можно будет сделать выводы о действенности и необходимости нашего присутствия в Бородянке.
Для этого на наш взгляд НАДО (напишу кратко, в общих чертах):

1.4-5 человек, которые 1 раз в месяц будут ездить в КП (если начнем работу, то в первое время немного чаще);
2.2 фотографа;
3.2-3 человека, которые будут ПОСТОЯННО и ВСЕСТОРОННЕ пиарить собак КП.

ИДЕЯ: полный количественный и визуальный, повольерный пересчет собак; контроль численности; при несоответствии - информация о судьбе собаки;
+ постоянная работа по пристройству.
Если мы соберем команду, встреча с руководством КП.

ОГРОМНАЯ ПРОСЬБА: ПРОСИМ ОТКЛИКНУТЬСЯ ВСЕХ, КТО МОЖЕТ ПРИНЯТЬ УЧАСТИЕ!
ОГРОМНАЯ ПРОСЬБА (ОСОБЕННО К СТАРОЖИЛАМ): НУЖНЫ ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЕ СОВЕТЫ И ПРЕДЛОЖЕНИЯ, учитывая ваш опыт!
ОГРОМНАЯ ПРОСЬБА: ДАВАТЬ В ЭТОЙ ТЕМЕ КОНКРЕТНЫЕ ПРЕДЛОЖЕНИЯ,т.к. определиться с работой необходимо быстро или закрыть тему.

С ув., Света.

Света, а каковы конкретные цели? если расшифровать "помощь животным"?
уход и пристройство, как помогаем негосударственным приютам?
у кп есть фотограф. может, его найти? и сайт кто-то наполняет. за деньги, между прочим. так может как-то направлять уже нанятых людей в нужное русло?

просто выйдет интересно, если будут затрачены силы (а там немалые масштабы работ), а отловы, финансирование, реклама заведения останутся в прежнем состоянии. да и освещение работы волонтеров на сайте бородянки вряд ли оговаривалось. значит, как и раньше "держава працює".

Катя, спасибо за вопросы!
Пишу о своем участии и видении проблемы:
- много слышала о КП, но никогда там не была; резонный вопрос ко мне (когда обвиняю Бородянку): а ВЫ там хоть раз были?
- считаю очень важными митинги и акции, ОЧЕНЬ!!!. Но в продолжение акций должны быть реальные действия;
- на мой взгляд, работа по пристройству не ведется вообще, а городской ресурс в этом отношении у Бородянки дай Бог каждому;
- руководство КП и работники, напрочь отрицают убийство животных... ( будут факты, вплоть до статьи);
- руководство КП говорит о сотрудничестве... (будут предложения...);
- темы, поднимаемые на форуме по Бородянке + призывающие к помощи, все-таки информативные или...?
Там огромная территория, там можно еще 10-20 летников поставить и не убивать животных...
Лично мне очень важно понять : это все можно реально сдвинуть и хоть как-то /что-то изменить в лучшую сторону? ( в данном случае - прекратить убийства).
Ветряные Мельницы никому не нужны, зачет сообщений тоже.
Оля с Лилей всеми силами пытаются и пристраивают обреченных собак из Бородянки.

Ребята, если бы вы видели, как тащили на выход из КП собак Иры Раджи, такое печатление, что они все поняли раньше и уже смирились со своей судьбой.

Да, забыла ответить (пишу только свое мнение):
на данный момент КОЛИЧЕСТВЕННЫЙ и ВИЗУАЛЬНЫЙ УЧЕТ; ПРИСТРОЙСТВО.
Никаких уборок и др.помощи даже не рассматривается; там было достаточное количество ненапрягающихся людей.
Обсудив это на форуме и приняв решение заниматься этим вопросом, обязательно надо встречаться с руководством с нашими предложениями.
Сейчас ведь все только обсуждается у нас.
И все может поменяться - элементарно могут закрыть вход; не дать провести фотографирование...
О "державе" не может быть и речи, мы говорим только о нашем форуме и его представителях.
ПИШИТЕ/ПРЕДЛАГАЙТЕ/УЧАСТВУЙТЕ.

Света, полностью Вас поддерживаю. Пока Бородянка дает добро на пристройство животных и хоть какой-то контроль с нашей стороны, надо ездить. А то пока будем выяснять кто, что должен делать и как их заставить, животные будут страдать. Постоянных людей наврядли найдем, но можно создать постоянную тему в которой отписываться, кто ездил, что делал. В ней подтему, в которой выкладывать фото собак с указанием возраста и информацию о животном. А на форуме всегда найдутся люди которые могут пиарить.

Еще надо дать инфу на лигу и хелдог, может оттуда люди подтянутся.

Adely писал(а):Еще надо дать инфу на лигу и хелдог, может оттуда люди подтянутся.

Будем Вам очень благодарны, если Вы разместите инфу. Просто не хватает времени все сделать.

Катя2 писал(а):Света, а каковы конкретные цели? если расшифровать "помощь животным"?
уход и пристройство, как помогаем негосударственным приютам?
у кп есть фотограф. может, его найти? и сайт кто-то наполняет. за деньги, между прочим. так может как-то направлять уже нанятых людей в нужное русло?

просто выйдет интересно, если будут затрачены силы (а там немалые масштабы работ), а отловы, финансирование, реклама заведения останутся в прежнем состоянии. да и освещение работы волонтеров на сайте бородянки вряд ли оговаривалось. значит, как и раньше "держава працює".

Катя, животные не виноваты, что они попали не в частный приют, а в бородянку. Они все, в равной мере, нуждаются в помощи.
Кроме того, все наши возмущения просто смешны без конкретных фактов. А если действительно руководство бородянки решило хоть в какой-то мере РЕАЛЬНО СОТРУДНИЧАТЬ, то ГРЕХ не использовать такой шанс.

ИТАК, ПЛИЗ, ВСЕ КТО ХОЧЕТ РЕАЛЬНО ПОМОЧЬ, ОТПИСЫВАЙТЕСЬ В ЭТОЙ ТЕМКЕ. ГОТОВИМСЯ К ПОЕЗДКЕ 02.10, В СУББОТУ.

Иринка писал(а):

Катя2 писал(а):Света, а каковы конкретные цели? если расшифровать "помощь животным"?
уход и пристройство, как помогаем негосударственным приютам?
у кп есть фотограф. может, его найти? и сайт кто-то наполняет. за деньги, между прочим. так может как-то направлять уже нанятых людей в нужное русло?

просто выйдет интересно, если будут затрачены силы (а там немалые масштабы работ), а отловы, финансирование, реклама заведения останутся в прежнем состоянии. да и освещение работы волонтеров на сайте бородянки вряд ли оговаривалось. значит, как и раньше "держава працює".

Катя, животные не виноваты, что они попали не в частный приют, а в бородянку. Они все, в равной мере, нуждаются в помощи.
Кроме того, все наши возмущения просто смешны без конкретных фактов. А если действительно руководство бородянки решило хоть в какой-то мере РЕАЛЬНО СОТРУДНИЧАТЬ, то ГРЕХ не использовать такой шанс.

ИТАК, ПЛИЗ, ВСЕ КТО ХОЧЕТ РЕАЛЬНО ПОМОЧЬ, ОТПИСЫВАЙТЕСЬ В ЭТОЙ ТЕМКЕ. ГОТОВИМСЯ К ПОЕЗДКЕ 02.10, В СУББОТУ.

а я бы с рукоприкладством Бородянского приюта ни за что не сотрудничало, пока не подаст в отставку. А так прикроются волонтерами, посеют раздор, приблизив кого то. Нет, лучше собрать деньги на памятник собакам-жертвам отловов и поставить на перекрестке , ведущему в приют. или БИГБОРД!
Строить тете Оле вольеры и убирать , да она столько договоров на отловы заключила, что СПРАВИТСЯ, если митинговать и контролировать, пока НЕ УЙДЕТ...
Разделим ЭТУ тему на желающих помогать и желающих снять дроздову.

Доброе утро всем!
ОЧЕНЬ ПРОШУ ВСЕХ, отписываясь в этой теме, ПРОЧИТАТЬ ПЕРВЫЙ ПОСТ, в котором, как мне кажется, четко написано что и как мы планируем делать (ПОДЧЕРКИВАЮ ЕЩЕ РАЗ - ЕСЛИ ПОЛУЧИТСЯ ВСЕ ОРГАНИЗОВАТЬ).
Больше мне написать и сказать нечего.
С ув., Света.

T@mara писал(а):

Иринка писал(а):

Катя2 писал(а):Света, а каковы конкретные цели? если расшифровать "помощь животным"?
уход и пристройство, как помогаем негосударственным приютам?
у кп есть фотограф. может, его найти? и сайт кто-то наполняет. за деньги, между прочим. так может как-то направлять уже нанятых людей в нужное русло?

просто выйдет интересно, если будут затрачены силы (а там немалые масштабы работ), а отловы, финансирование, реклама заведения останутся в прежнем состоянии. да и освещение работы волонтеров на сайте бородянки вряд ли оговаривалось. значит, как и раньше "держава працює".

Катя, животные не виноваты, что они попали не в частный приют, а в бородянку. Они все, в равной мере, нуждаются в помощи.
Кроме того, все наши возмущения просто смешны без конкретных фактов. А если действительно руководство бородянки решило хоть в какой-то мере РЕАЛЬНО СОТРУДНИЧАТЬ, то ГРЕХ не использовать такой шанс.

ИТАК, ПЛИЗ, ВСЕ КТО ХОЧЕТ РЕАЛЬНО ПОМОЧЬ, ОТПИСЫВАЙТЕСЬ В ЭТОЙ ТЕМКЕ. ГОТОВИМСЯ К ПОЕЗДКЕ 02.10, В СУББОТУ.

а я бы с рукоприкладством Бородянского приюта ни за что не сотрудничало, пока не подаст в отставку. А так прикроются волонтерами, посеют раздор, приблизив кого то. Нет, лучше собрать деньги на памятник собакам-жертвам отловов и поставить на перекрестке , ведущему в приют. или БИГБОРД!
Строить тете Оле вольеры и убирать , да она столько договоров на отловы заключила, что СПРАВИТСЯ, если митинговать и контролировать, пока НЕ УЙДЕТ...
Разделим ЭТУ тему на желающих помогать и желающих снять дроздову.

Тамара, несколько другой контекст в вопросе, который подняла Света...
Прошу абстрагироваться от всего - сейчас вопрос лишь в том, чтобы осуществить постоянные поездки в Бородянку волонтеров с целью: СОЗДАНИЯ КАТАЛОГА ЖИВОТНЫХ С ОПИСАНИЕМ И ФОТО КАЖДОЙ, НАХОДЯЩЕЙСЯ В ЛЕТНИКЕ СОБАКИ! КОНТРОЛИРОВАТЬ ЕЕ СОСТОЯНИЕ И НАХОЖДЕНИЕ ТАМ! Что-то наподобие каталога, который создавала Лига - фотографии тех 150 собак, которых уничтожили за 1 ночь(((
ВЗЯТЬ НАД КАЖДОЙ КОНКРЕТНОЙ СОБАКОЙ ОПЕКУНСТВО И ПЫТАТЬСЯ ЕЕ ПРИСТРОИТЬ ОТТУДА! В СЛУЧАЕ, ЕСЛИ СОБАКИ В ОДИН ПРЕКРАСНЫЙ ДЕНЬ НЕ ОБНАРУЖИТСЯ - ТРЕБОВАТЬ ОТЧЕТА ОТ РУКОВОДСТВА С ПОСЛЕДУЮЩИМИ САНКЦИЯМИ!

Ира, СПАСИБО!

Света пожалуйста

Светлана, отлично, что вы взялись за этот кусок работы - тема поднималась уже неоднократно на разных Форумах. Много чего было сделано и опробовано:
1. Лига с 2006г. начала работать с Бородянкой - получили возможность фотографировать, создавали базу на пристройство, ездили каждую неделю туда, забирались собак от туда, лечили и пристраивали, также пристраивали и помогали с пристроством соб и котов из Бородянки (в 2006-2008гг.). в этом процессе активно участвовали ребята с догги, особенно по кошкам - они разобрали и пристроили ВСЕХ КОШЕК, а мы добились, чтобы более кошек не отлавливали и в Бородянке не содержали. После того, как вытаскивали из Бородянки толпы щенков, а потом их хоронили (вылечить было практически невозможно) - добились, чтобы и щенков не ловили и не содержали. Теперь, к сожалению, вопрос со щенками снова стал - КП ловить удобно и быстро, сами в руки идут, деньги платят те же, что и за взрослых, умирают быстро - кормить и лечить не надо(((

2. В 2008г. в Бородянку пошла работать Аня Горынина, Аленка Скади, Оля_80 и они начали новую волну по лечению, пристройству животных, привлекались все, и Лига и юавет! Собирали корма, медикаменты, различные тех.приспособления, для обеспечения работы в Бородянке волонтеров! Драились вольеры, чистились канализации, усиленно кормили больных животных, социализировали, искали ПХ и самое главное - ОСУЩЕСТВЛЯЛСЯ КОНТРОЛЬ, которому не препятствовало предыдущее руководство - Тарас Смурной. Хотя и там было достаточно проблем, потому что заставить машину (КП+власти) работать эффективно и правильно - это усилия не одного десятка лет, но все это понимали, потому шли маленькими шажками.

Но в 2009г., когда пришла Дроздова, первые, кого выжили из Бородянки - была Аня и Аленка, Оля позже ушла. И все - перекрыли нам кислород, и начали по-своему работать, снова вернувшись на позиции 2007г. Единственное, что им удалось сделать (самое простое и визуально более сильное для тех, кто не разбирается) - выдраили и вычистили все, и стараются поддерживать чистоту. К животным, как относились как к мусору - так и продолжают - никакого учета, никто (в том числе и врачи) не знают ничего ни о каком животном - за исключением Сергея кинолога, который знает практически всех, кто на ПМЖ, и некоторых беспородных. Но одному человеку не уследить за всем кол-вом. На вольерах летних - так и не появилось индивидуальных карточек с уходом Ани и Алены.

Будет очень отлично, если вас наберется команда сплоченная - человек 5-ть, не меньше, иначе, вы быстро распадетесь (поверьте!), а далее - привлекайте новых. Запаситесь терпением, не обижайтесь на тех, кто не помогает - это жизнь, а просто делайте свое дело, анализируйте, исправляйте ошибки, просите совета. Если будет необходимо, смогу нарисовать вам схему, по которой я вижу необходимую работу, можете корректировать под себя. Вобщем, если нужна помощь - обращайтесь, помогу!

Иринка писал(а):Катя, животные не виноваты, что они попали не в частный приют, а в бородянку. Они все, в равной мере, нуждаются в помощи.

простите, Ира, Вы наверное не поняли, что я в курсе, что животные при любых условиях превыше всего.
мой вопрос насчет привлечения фотографа и администрации сайта кп остается в силе.

работу так или иначе необходимо координировать с людьми, которые точат этот камень не первый год на всех уровнях. их перечислили выше.

Появилась статья http://ком сом ол ка/daily/280910/245536/

Катя2 писал(а):

Иринка писал(а):Катя, животные не виноваты, что они попали не в частный приют, а в бородянку. Они все, в равной мере, нуждаются в помощи.

простите, Ира, Вы наверное не поняли, что я в курсе, что животные при любых условиях превыше всего.
мой вопрос насчет привлечения фотографа и администрации сайта кп остается в силе.

работу так или иначе необходимо координировать с людьми, которые точат этот камень не первый год на всех уровнях. их перечислили выше.

Конечно, будем координировать, но В ОПРЕДЕЛЕННЫХ РАМКАХ, т.е. если нам предложат посотрудничать в "гуманном усыплении" или еще что-нибудь подобное, такого "сотрудничества" у нас НЕ ВЫЙДЕТ.

Если руководство бородянки согласится сотрудничать в таких рамках:

1) Реестр всех собак, находящихся в бородянке;
2) Сотрудничество по пристройству бородянских собак, мы будем их пиарить по фоткам, которые сделаем, они будут нам помогать;
3) Свободный доступ посетителей, которые хотят выбрать себе собаку.

Мы с радостью будем сотрудничать.

Пока они оказывают всяческое содействие тем, кто пристраивает собак из бородянки.

Насчет бородянского фотографа. Насколько я знаю, он фотографирует собак, столько, сколько у него получается. На бородянском сайте собак намного меньше, чем реально в бородянке. Почему он не успевает перефоткать всех собак, я не знаю. Думаю, что нам нет смысла связывать себя сотрудничеством с этим фотографом, если мы сами сможем сделать все более оперативно.

Ира, вам зоозащитники, которые годами борятся с бородянкой, не предложат вариант гуманного усыпления. выше перечислено не руководство бородянки, а очень много сделавшие участники форума и зоозащитных организаций. услышьте, о чем речь. иначе будет помощь сотням, а прибывать в бородянку будут десятки сотен.

Катя2 писал(а):Ира, вам зоозащитники, которые годами борятся с бородянкой, не предложат вариант гуманного усыпления. выше перечислено не руководство бородянки, а очень много сделавшие участники форума и зоозащитных организаций. услышьте, о чем речь. иначе будет помощь сотням, а прибывать в бородянку будут десятки сотен.

Катя, вы совершенно правы, что неумелый подход может привести именно к такому результату: "будет помощь сотням, а прибывать в бородянку будут десятки сотен". Я всегда говорила об этой опасности. Мы как раз и хотим помочь не нескольким конкретным собакам, а хоть частично разрулить проблему с бородянкой в принципе. Мы не принебрегаем ни чьим опытом. Обо всех наших действиях мы будем информировать форум. Именно поэтому здесь и появидась эта темка. Именно поэтому мы и просим помощи у форумчан.

ТЕМА по сроку давности перенесена в неактуальные
при необходимости вернуть - обращайтесь к модераторам раздела