Модераторы: Манула, Управляющий, ФинКом
chaps писал(а):уроды, потом еще предложат "свой" препарат, на откатах заработают и в итоге стоить это чудо-перпарат будет раз в 100 дороже нынешнего. Мы платить за операции будем больше, а добрые народыне депутаты вместо зарплаты откат получат. Уроды! Бизнес...и ничего больше.
Последние новости - с барского плеча чиновников Киева Немецкий приют г. Одессы получил для возобновления операций новый препарат для наркоза: тиопентал натрия (лекарство называется "Тиопенат").
Это тот самый препарат, который упоминался вчера в контексте его поставок "одной киевской фирмой-монополистом".
Не спешите радоваться. Если вы сейчас щелкаете пальцами и говорите "какое-то знакомое название", вы правы. Этот препарат широко известен тем, что применяется для смертной казни в США (путем смертельных инъекций заключенным), а также применяется у нас - для эвтаназии животных.
Конечно же, теоретически давать наркоз он может, но:
1. Тиопентал натрия (Thiopentalum-natrium) — средство для неингаляционной общей анестезии ультракороткого действия.
Наркоз он дает на 10-25 минут, что означает - на нем нельзя проводить долгие операции. Я вообще слабо представляю себе операцию, длящуюся менее 10 минут. Это значит, что в ходе операции хирург, кроме непосредственно своих действий, должен внимательно следить за состоянием оперируемого и подкалывать наркоз по мере необходимости. Так как при выходе из общей анестезии анальгезирующее действие прекращается одновременно с пробуждением больного. Переводить или понятно и так, что стоит за этой фразой из инструкции к препарату?
Мы возвращаемся к тому, о чем раньше говорили: нужно присутствие грамотного анестезиолога.
2. Даже если пациент не выйдет внезапно из наркоза, тиопентал натрия нельзя применять при: заболеваниях печени, почек, диабете, сильном истощении, шоке, коллапсе, бронхиальной астме, воспалительных заболеваниях носоглотки, лихорадочных состояниях, при резко выраженных нарушениях кровообращения.
То есть чем оперировать собаку, попавшую под машину - непонятно.
3. Даже если вы принесли на операцию животное, у которого нет вышеперечисленных недугов, тиопентал натрия - очень, очень стремный препарат.
У него множество непредсказуемых эффектов, в числе которых высокая степень угрозы внезапной остановки дыхания, спазм артерий, некроз тканей в месте введения препарата. Во всех справочниках рекомендуют использование тиопентала натрия только при наличии в операционной кардиостимулятора и аппарата искусственной вентиляции легких.
DaraChaos писал(а):
Но в России почти во всех приличных клиниках оперируют сейчас на Золетиле. От кетамина отказались ввиду большого количества осложнений, Золетил же препарат нового поколения и осложнений практически не дает...
А пока суть да дело, могу помочь коллегам научиться обращению с Золетилом. Возможно, будет несколько проще "пробить" на него разрешение.
Если его можно будет использовать, я могу научить довольно простым мерам безопасности работы с этим препаратом.
Чтобы не надо было платить жизнями - увы - Золетил требует бОльшей аккуратности и осторожности, другой подготовки животного к анестезии, другого ведения при операции.
Он иначе, чем написано в инструкции, разводится, и несколько иначе дозируется, к тому же.
Mango писал(а):DaraChaos писал(а):Насколько я поняла, от кетамина не отказались, его отобрали - пришлось переходить на золетил.
Ок.
Пишу ее прямо здесь, раз уж, чтоб быстрее.
Итак, мы имеем вот такой вот флакон:
"Золетил-100" (это важно. Самая удобная упаковка).
Инструкцию отправляем в мусорку.
Туда же отправляем "растворитель". (Это флакончик с серой крышечкой, его и отправляем).
Во флакон Золетила-100 заливаем 20 мл натрия хлорида 0,9%ного (физраствора)- получается прямо под крышку. И пишем на упаковке дату.
С этого момента наркоз будет безопасным один месяц, потом его можно будет оставить для эвтаназии, но нельзя будет использовать для анестезии при операциях.
Хранить при комнатной температуре, желательно не на свету.
Премедикация - атропин + димедрол в обычных для премедикации дозировках. Атропин подкожно, димедрол в мышцу. За 15 минут до анестезии. На кошку 4 кг это будет по 0,1 мл, например. Для разного веса собак и прочих зверей (крысы, хори) - считается по инструкции.
В некоторых случаях в качестве премедикации (именно премедикации, я не оговорилась) - используется, наряду с димедролом и атропином, сульфокамфокаин. На кошку тоже 0,1 мл, на зверей крупнее считаем по весу.
Он нужен потому, что золетил угнетает сердечную деятельность и дыхание, в отличие ныне запрещенного препарата.
Анестезия.
Для наибольшей безопасности - исключительно внутривенно.
Вводим в/в катетер - увы, если это не кастрация кота, нужна будет возможность и добавления анестезии, и быстрый доступ при нарушениях дыхания.
Прикидываем дозировку на вес - 0,1 мл золетила - разведенного вышеуказанным способом. И 0,1 мл ксилазина (он же рометар). На 1 кг живой массы животного.
Лучше считать, что это - предел, а не "рекомендуемая доза", так спокойнее и проще.
Набираем в шприц - на 10 или 20 мл, в зависимости от веса животного и удобства - нужное количество препарата.
Пример - на кошку набираем по 0,4-0,5 мл рометара и золетила.
Доливаем до полного шприца натрия хлоридом 0,9%ным, переворачиваем/крутим шприц для равномерного смешения.
Аккуратно подсоединяемся к катетеру и вводим 1-2 мл полученного раствора в вену, медленно. Достигаем уровня сильной седации и отсоединяем шприц, закрываем катетер.
Подготовительные процедуры, подготовка операционного поля, (при необходимости) дополнительно местная анестезия по линии доступа.
Фиксация на столе.
Добавляем анестезии до оперативной стадии наркоза, работаем, следим за дыханием. При необходимости добавляемся в процессе. В среднем - придется использовать примерно 1/2 разведенного шприца на всю операцию.
Рядом лежит готовый и набранный в шприц дексаметазон, на случай остановки дыхания.
При данной технологии остановки будут, разумеется, редко, однако в разы чаще, чем были при привычной ранее анестезии, такова данность.
После операции- стандартная инфузионная терапия, в зависимости от заболевания и состояния животного.
Если это была плановая кастрация - хватит сульфокамфокаина для скорейшего вывода животного из наркоза.
Владельца держим в клинике до уверенного поднимания головы животного, "тушкой" не отдаем даже кастрированного кота.
теперь это не настолько безопасно, как было ранее.
Катетер из вены, в случае плановой операции, убираем перед уходом животного из клиники.
Технология отработана на кошках, собаках, хорях и крысах.
Данная технология анестезии годится, если вы работаете один или вдвоем с ассистентом, без анестезиолога.
Разумеется, с возможностью иметь анестезиолога всё гораздо лучше, интереснее и безопаснее, но я пишу о реалиях обычного ветеринарного врача, а не ветеринарного специалиста из центра ветеринарной медицины европейского уровня, где есть газовый наркоз, нормальные сертифицированные препараты, правильно укомплектованный штат и т.д.
Готова уточнять и вообще держать связь - мы через это прошли 7 лет назад. Совсем не хочется, чтобы другие нарабатывали опыт так же, как это было с нами, ценой седых волос и упражнений в реанимации.
IrinaN писал(а):стерилизация беременных собак и кошек противопоказана!!
- это из инструктажа по использованию Золетила практикующим ветврачом одной из лучших московских клиник. Это оттуда же:Инструкцию отправляем в мусорку.
Это пишет врач, которому я доверяю. А таких всего 3 человека...Готова уточнять и вообще держать связь - мы через это прошли 7 лет назад. Совсем не хочется, чтобы другие нарабатывали опыт так же, как это было с нами, ценой седых волос и упражнений в реанимации.
[info]sevetra
2011-02-05 06:14 am UTC (посилання)
Надо осваивать, разумеется.
Думать головой и учиться.
Насчет наркоза я вот что имею сказать.
Кроме кетамина - в данной системе анестезии использовать можно еще золетил и пропофол.
Больше - вот это я как хирург говорю - ничем ты нормально не сделаешь, никакой домитор не поможет - на последнем классно зубки чистить, поверхностные раны обрабатывать, ну ок - кастрировать самца. В полость на домиторе ходить так же мрачно, как на рометаре.
Золетила тут реально просто нет, чтобы его сертифицировать и привезти, нужно время - это раз.
Два - им весьма стремно работать внутримышечно, будут остановки (а учиться - надо время, времени им не дали).
И инструкция у препарата дурная, делать по ней - тоже первое время будешь через раз реанимировать.
Пропофол - отдельная тема. Он прекрасен для крайне коротких процедур, из серии срубил на 2-3 минуты и чтобы сразу встать. Медики на нем кардиоверсии да аборты делают.
Не тошнит, не глючит, быстрый выход - но это 2-3 минуты.
Чтобы приладиться на нем оперировать хотя бы 15-30 минут, можно идти двумя путями - отрегулированный инфузомат или почти ежеминутная добавка из шприца в катетер. Умельцы еще капельно настраивают, но это более стремно.
Ингаляционные установки за несколько дней нельзя ни поставить, ни как следует освоить, это вообще другой уровень работы.
Кстати - на нем не очень-то работают даже в весьма богатой Москве, по комплексу причин.
Итого - получается, красавчики выбили у украинских коллег пока незаменимый компонент для качественной нейролептоаналгезии (которую все привыкли считать общим наркозом).
То есть да, "резать без наркоза" не будут, но нормальная работа какое-то время будет парализована.
...
Ситуация в России - к моему огромному сожалению - НЕ разрулилась.
Мы просто научились работать тем, что проще купить и оформить.
При всем том, что кетамин действительно не чудо чудесное и у него есть недостатки в заданной системе анестезии, и есть (теперь) также выбор - иногда хотелось бы использовать именно его.
Препарат обладает нечастой способностью не угнетать дыхательный центр.
При кесареве у кошек и собак этот препарат очень хорош, заменить его чем-то таким же эффективным нельзя.
Просто так пойти и купить (заказать) кетамин в Москве невозможно, оформлять ради него сейф, вводить отвоз и привоз ампул\флаконов и строгую отчетность можно только теоретически. Большинство руководителей вполне справедливо не связываются с оформлением, это морока, дорого, будут проверять.
Ни одного ветцентра, кроме блатных (неохота перечислять) с оформленным использованием препарата я не знаю.
За попытки использовать препарат нелегально будет конец карьеры.
IrinaN писал(а):Только что стало известно, что к акции присоединяться ветеринары, будет 40 человекТребования надо все-таки совмещать с кетамином, наверное так: не будет наркоза - не будет стерилизаций, еще больше увеличится количество бездомных животных на улицах, значит будут еще больше убивать и травить.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2